9月10日下午，本報舉辦“轉基因食品與公共權利”圓桌論壇。我們邀請了國內權威科學家、政府官員、消費者協會和環保組織成員共同探討，深入了解轉基因食品的科學真相，積極維護公眾的知情權和選擇權。
從去年開始，本報對轉基因食品問題做了壹年多的深入調查，見證了從被叫停到慢慢落地的過程。
我們希望與公眾壹起科學理性地看待轉基因食品，努力使新技術在造福社會的同時不危害健康和環境。
轉基因食品真的安全嗎？
故事壹:壹位河南讀者給本報編輯部寫信，感謝相關報道讓她知道自己的生活也可能遭遇轉基因食品。她說著說著就哭了起來。她說，後來檢索到的壹篇文章說，實驗者把轉基因玉米和傳統玉米放在了壹起。結果老鼠吃光了傳統玉米，轉基因玉米壹點都不動！編輯安慰她說，目前國際上對轉基因食品的安全性還沒有定論。她還是挺擔心的。她不在乎自己。作為母親，她不能不為孩子的健康著想。
故事二:“轉基因食品不僅安全，甚至比普通食品更安全。”北京壹位中學生物老師在電視訪談節目中堅定地說。她認為，人們對轉基因食品的恐懼來自於對轉基因技術的無知。看了中學課本上對轉基因技術的介紹，人們應該放心吃轉基因食品了。但現場壹位知名環保人士反對老師的觀點。
轉基因食品可以安全食用嗎？
李寧(中國農業大學教授、國家973重大基礎研究項目首席科學家):我敢說，消費者可以放心食用市場上的轉基因食品。因為它們都要經過很多關才能擺上櫃臺。與普通食品相比，任何壹種轉基因食品在安全性上都有更多的考驗。
中國成立了轉基因產品檢驗委員會，我也是委員會成員。在我們那裏，轉基因食品三年內不能上市。過了我們，還要過農業部。
錢(中國科學院植物研究所研究員，中國科學院生物科技局原局長):我支持轉基因技術，關註生物安全。國際科學家聯合會理事會代表65，438+000多個科研單位發表的報告稱，轉基因食品可以安全食用。但同時，它也警告說，這並不能保證越來越多的食品在經過新功能的改造後不會有危險。所以未來需要更強大的安全測試。據我所知，科學家們對轉基因植物對環境的長期影響分歧很大。
吳(北京市農業轉基因生物管理辦公室主任):政府批準上市的轉基因食品應該是讓人放心的。壹種轉基因食品的引進至少需要六七年的時間。不同於壹般的實驗研究，它有壹系列非常嚴格的程序。
如果拿到安全證書，轉基因食品上市前要進行標識審批，否則不能上市。在這方面，政府是有責任的，不會把壹個有害的東西推給市場和生態。
轉基因生物如何影響生態環境
錢:1994我發表了第壹篇關於生物安全的文章。我覺得自己對轉基因食品的了解並不深，所以主要討論轉基因植物大規模商業化種植後對生態和環境可能產生的影響。在這方面，國際學術界有很大的爭論。
在我看來，這是壹個非常值得註意的問題——轉基因生物可能對環境產生負面影響，也可能破壞生物多樣性。有很多例子
加拿大有壹種轉基因作物，是抗除草劑油菜。這種油菜才種了幾年，當地已經發現多種抗除草劑油菜。有人稱之為“超級雜草”，很難殺死。這壹事實說明轉基因食品中經常發生基因漂移，尤其是同壹物種和不同品種之間的基因漂移。
更嚴重的是墨西哥玉米的問題。玉米起源於墨西哥。為了避免轉基因汙染影響整個玉米的基因多樣性，墨西哥政府曾經規定不得種植轉基因玉米。但是由於各種原因，美國轉基因玉米到達墨西哥，數量還是蠻多的(有壹部分是作為救災物資入境的)。玉米的基因汙染最終發生在該國兩個州之間的壹些地區。美國科學家在《自然》雜誌上發表了基因汙染的分子證據，此後，雜誌上的科學家們展開了激烈的爭論。2002年，墨西哥環境部公布了壹份報告，證實了基因汙染的事實。其中，部分地區玉米的基因汙染率達到35%。
此外，壹些科學家在實驗室中用馬利筋(壹種帶有轉基因玉米花粉的雜草)的葉子來餵養美鳳蝶的幼蟲。與傳統食物飼養相比，發現美鳳蝶死亡率增加或生長緩慢。其他的例子，就不說了。
李寧:我記得小時候，農田裏有很多魚、青蛙和泥鰍。今天還有嗎？為什麽不呢？因為農藥的大量使用，實際上已經破壞了生態，影響了生物多樣性。我爸爸是醫生，每年搶救很多農藥中毒的農民。
今天我們能做些什麽來恢復生態，減少化肥和農藥的使用？轉基因不是最好的替代品嗎？我們知道轉基因抗蟲棉的種植已經讓近百萬農民受益。因為沒有轉基因抗蟲棉，要打五六次農藥；現在壹兩次就夠了，農藥的使用量減少了80%。此外，高效率也降低了轉基因作物的價格。這就是今天轉基因作物能夠快速發展的原因。
需要指出的是，我們不可能發明壹種技術，這種技術只有好處沒有壞處。每個人都必須接受科學是壹個發展過程的事實。
錢:據報道，“轉基因魚”將很快被端上人們的餐桌。今天，農業官員證實，由於可能存在安全問題，轉基因魚的商業化生產尚未獲得批準。這是有道理的。因為，即使把轉基因魚封閉在小池塘裏，壹旦遭遇洪水，轉基因魚也會流失，可能會汙染其他魚類。所以國內外對此都很謹慎。
我個人認為轉基因作物可以視為人工外來物種，進入自然界後可能會對環境產生影響。需要註意的是，轉基因植物的種植只有十幾年。外來物種入侵的生態效應不是短時間就能看到的，有的要40年後才能發現。那時候，再想毀掉它幾乎是不可能的。
比如水葫蘆，對上海的生態影響很大。水葫蘆是上世紀初引進的，上世紀末才認識到它的危害。壹位專門研究水葫蘆的教授告訴我，我國每年打撈水葫蘆至少要花費6543.8億元，甚至高達5億元。現在，水葫蘆已經讓相關城市和部門非常摸不著頭腦。
李寧:錢先生也提到了，如果轉基因魚通過洪水擴散到其他河流，轉基因昆蟲放歸野外後可能會丟失，這是壹個無法回避的問題。
但是問題會壹直存在。關鍵是在發展中解決問題。我想強調的是，科學家和其他人很難看到對轉基因生物的長期評估。而且短期評價和長期評價的劃分也不壹定明確。因為科學是不斷進步的，這也是壹個不斷認識的過程——以前認為無害的，將來可能會發現有害。也許我們現在認為有害的東西，將來未必有害。媒體報道了很多轉基因事件，但是相對於我們每年做的轉基因動植物的安全檢測來說，少之又少。
是否應該積極發展轉基因技術？
錢:我前段時間接受了壹些采訪，在媒體上我成了轉基因技術的反對者。有些報紙甚至給我扣了個帽子:堅決反對轉基因技術。事實上，我不反對發展轉基因食品和作物；但我認為應該高度重視生物安全。
李寧:我很高興媒體報道的最大的“堅決反對”有這樣的態度。轉基因技術將改變農業的概念。比如我們通過轉基因動植物生產壹些高附加值的食品和藥品，會把農業生產變成工業化生產過程。這是人類文明進步的最重要標誌。
夏(對外經濟貿易大學技術性貿易措施研究中心主任):我不是生物學家，但我總體上同意國家應該大力支持轉基因技術產業的發展，但要考慮國情，做出壹些選擇；有的地方要有為，有的地方要無為；我們應該考慮我們潛在的競爭優勢。
同時，我們必須正視我國轉基因技術研究和產業化的現實:研究實力不錯，部分產品的研究水平是世界壹流的，但大部分產品的國際競爭力幾乎為零——技術掌握在我們的院士、科學家手中，企業卻看不到，更談不上產業化。
李寧:中國科學家研究的轉基因魚可以產業化。轉基因動物已經有很多成果——轉基因牛在美國、中國和加拿大都非常成功，轉基因羊可以讓羊毛變長...這些動物沒有被工業化，因為科學界對此非常謹慎。但是，國情和土地決定了我們必須使用高科技。幾代國家領導人都提到過農業工程，轉基因技術會給我們的農業帶來光明的未來。
錢:發展轉基因食品，要更加註重有序審批，有序放行。另外就是讓農民和公眾知道什麽是轉基因作物，為什麽要發展轉基因技術，它可能給我們帶來什麽好處，可能帶來什麽危害。
消費者知情權很難實現嗎？
故事三:2002年3月20日，我國《轉基因生物標識管理辦法》等法律法規正式實施。和歐洲等地的消費者壹樣，我國公眾在法律上享有對轉基因食品的知情權。
然而，2002年4月至6月，中國青年報記者從北京市場上隨機購買了12種食品，送權威機構檢測。結果顯示，很多食品含有轉基因成分，但沒有依法標註。2002年底，國際綠色和平組織香港辦事處也對國內多種食品進行了抽檢，也發現了很多沒有標簽的轉基因食品。消息的公布引發了轟動壹時的“雀巢轉基因事件”。
2003年“3.15”前夕，北京市農業局按照農業部的部署，開始了對合法標識的轉基因食品的大規模執法檢查。7月初，所有檢測出的轉基因食品被公開曝光。月底，北京以大豆油為主的轉基因食品開始全面貼標簽上市。此後，上海等地也開始執行《轉基因食品法》。國家法律法規頒布壹年後，公眾懸而未決的轉基因知情權慢慢落地。
故事四:我是雀巢產品的忠實消費者，卻把雀巢告上了法庭。今年4月，上海的朱小姐正式向法院起訴，起訴生產制造“雀巢巧伴”產品的雀巢瑞士公司、上海雀巢公司和上海家樂福超市，要求雀巢公司在產品上標註轉基因成分。
朱小姐留學瑞士，參觀雀巢公司總部。雀巢公司嚴格的管理和高超的技術給她留下了深刻的印象。沒想到，沒有標註轉基因成分的雀巢產品，居然含有轉基因成分。她認為這是故意隱瞞和欺詐。
沒有企業主動申請認定。
吳:在條例正式實施壹年多以後，轉基因標識才第壹次出現在北京市場上。感覺，知情權的實現比較困難。但從政府執法的角度來看，並不是很難。主要是因為《轉基因生物條例》剛剛公布，需要做大量的準備工作——建立執法機構，建立執法隊伍，確定檢測機構，建立壹套可執行的國家或行業標準。上述過程僅用了壹年時間。
在這壹年中，沒有壹家企業主動要求政府批準轉基因標識。他們普遍持觀望態度，怕射第壹只鳥。沒人出價，我也不出價。如果我先出價，我肯定是最吃虧的。但7月初北京公布檢測結果後，企業開始行動，甚至壹些我們沒有抽查的企業也來了。
丁世和(中消協秘書長助理、消費指導部主任):說到轉基因食品的公眾權利，至少涉及三項權利——安全權、知情權、選擇權。
我覺得標簽制度告訴消費者的是“這是轉基因食品”，而不是“小心，這是轉基因食品”。標識制度主要是為了維護消費者的知情權，尊重消費者的選擇權，體現了壹種社會進步。
Logo本身就是壹種宣傳。如果企業不堅持，普通人就很難理解這個問題。有了這個標識，消費者就會提出問題來了解這個東西，慢慢的，這個知識就普及了。沒有標註，是欺騙和誤導市場的行為，違背了公平交易的原則。
歐洲消費者是轉基因生物知情權的最堅定捍衛者。最近美國和歐盟在打，歐盟讓步了，允許轉基因食品進入，但是必須貼標簽。在知情的前提下選擇，國際消費者聯合會也是如此。
吳:農業部管理司公布的必須標識的產品目錄有五大類，包括大豆、西紅柿、油菜、棉花、玉米。目前農業部進口審批的轉基因90%是大豆油，番茄和玉米很少審批。農業部和我們交換信息，壹旦其他轉基因產品通過審批，我們會跟進。
知情權很難得到保障
吳東(上海市葉輝律師事務所律師):作為雀巢公司案中消費者的代理律師，我們認為這個案件反映了消費者在轉基因食品中維權的困難。尤其是面對跨國公司，更是難上加難。首先，此案壹波三折，至今已移交四個法院。
此外，案件的審理過程漫長而緩慢。雀巢(中國)有限公司甚至拒絕了法院在中國的管轄權。此案尚未正式立案，目前仍處於證據交換階段。面對跨國公司，如此漫長而艱難的訴訟，消費者維權成本相當高。
此案也反映出我國轉基因食品的管理和標識存在諸多法律問題。到目前為止，我國關於轉基因食品的法律文件並不是全國人大頒布的基本法律，只有國務院頒布的行政法規和各部委頒布的部門規章，法律位階較低。此外，這些法律法規與《消費者權益保護法》和《產品質量法》等基本法律相沖突。
比如，根據《農業轉基因生物安全管理條例》，未列入目錄的轉基因產品不得標註，這與《消費者權益保護法》和《產品質量法》規定的告知義務明顯沖突；《農業轉基因生物安全管理條例》第四條規定，衛生部負責轉基因食品衛生安全的監督管理，而第七章並未賦予衛生行政部門執法處罰權。
而且，就連國務院各部門出臺的規定也是相互矛盾的。比如農業部和衛生部分別出臺的法律法規，多頭管理，實際上讓企業無所適從。最後，農業部頒布的規定存在漏洞。《農業轉基因生物標識管理辦法》第五條第二項規定，轉基因生物直接加工的產品應當標註“轉基因加工產品(成品)”，但對轉基因生物間接加工的產品如何標註沒有規定。在實踐中，很難界定直接加工產品和間接加工產品。本案中，雀巢公司向法院提出，其產品不是轉基因產品的直接加工品，而是轉基因產品的間接加工品，因此無需標註。《農業轉基因生物進口安全管理辦法》自2002年3月20日起施行。《轉基因食品衛生管理辦法》規定於2006年7月1日實施。這兩項措施的實施被推遲，大大降低了法律的權威性。
楊國生(上海葉輝律師事務所主任):《消費者權益保護法》、《產品質量法》、《合同法》都是全國人大頒布的基本法律。根據這三部法律，轉基因產品或者含有轉基因成分的產品，應當在產品的外包裝或者產品說明書上標明；生產者、銷售者和合同壹方有履行通知的法定義務；所有銷售含有轉基因成分商品的經營者都必須依法進行標識，行政機關沒有必要對轉基因企業的標識進行各種執法檢查。
我們失去了壹些選擇？
故事五:中國每年進口大豆超過15萬噸，基本相當於國內大豆產量。進口大豆大部分是轉基因大豆，估計在10萬噸左右。國內油脂企業多以轉基因大豆為原料，市場上轉基因大豆油占90%以上。
2002年6月，北京市場權威機構抽檢的5種大豆色拉油均含有轉基因成分。2003年7月，北京市農業局公布市場抽查結果，14品牌大豆油全部為轉基因食品。本報公布轉基因產品名單後，很多讀者打電話來問:哪裏可以買到非轉基因大豆油？也有人說我們失去了選擇豆油的權利。
石(綠色和平組織生物安全項目主任):確實在中國很難買到非轉基因大豆油，特別是沿海地區，除了東北地區。知情權不等於選擇權。我們應該給中國公眾自由購買轉基因食品或非轉基因食品的權利。
中國是大豆的故鄉，擁有3萬多個品種和6萬份野生大豆種質資源，占全球大豆種質資源的90%。大豆在中國已有5000多年的栽培歷史。今天，大豆仍然是中國的主要糧食之壹，是3000萬至4000萬農民賴以生存的作物。
綠色和平組織並不反對基因技術。我們相信，如果使用得當，基因技術可以給人類帶來巨大的好處，比如它在醫學上的應用。但消費者有知情權，也有選擇權。
夏:轉基因大豆有沒有安全問題我們不知道，但是現在市場上只有轉基因大豆，我們沒法選擇。我們做什麽呢這是壹個非常好的市場機會——中國大豆供不應求，每年缺口654.38+00萬噸。為什麽不支持國內大豆產業的發展？
錢:現在大量從美國進口轉基因大豆，很難保證國內沒有人種植。中國的大豆絕不應該走墨西哥玉米的老路。
石:中國農科院作物品種資源研究所常汝珍研究員曾警告:“中國如果種植轉基因大豆，很可能重蹈墨西哥玉米的覆轍，造成基因汙染...壹旦野生大豆原有性狀被破壞，遺傳多樣性就會被破壞，嚴重威脅糧食安全。”
中國的非轉基因大豆呢？
夏:我們應該充分考慮轉基因技術帶來的好處。我們支持轉基因技術，但我們也應該考慮國家安全和“三農”問題。因為，在WTO與貿易有關的知識產權談判中，爭論最激烈的是發展中國家的傳統知識和技術被別人搶走了。1994年，壹個美國專家去了中國壹個地方，拿了我們的野生大豆，在101國家申請了專利。泰國的香米還在美國申請了專利，很麻煩。
我們應該充分理解轉基因帶來的好處。我們的轉基因產品競爭力不夠，少說多做，做好。我最擔心的是大豆問題涉及4600萬農民的利益。
我們應該考慮農民的問題，以及中國是否值得對大豆產品進行轉基因。據了解，美國轉基因大豆的產量並不比傳統大豆高多少。有些產量甚至下降了3%到5%。此外，還使用了許多殺蟲劑。國外關於食用轉基因大豆對人體健康影響的報道有幾十篇。
史:2003年3月，農業部宣布要在5年內把東北地區建成世界上最大的非轉基因高油大豆產區。中國大豆的扭虧，關系到東北的經濟命脈，關系到幾千萬豆農的生計，關系到中國大豆之鄉的地位。
夏:如何支持國內大豆產業的發展是壹個迫切的問題。我認為中國大豆產業的發展戰略是國家計劃，而不是農民計劃。還要制定大豆產業政策，建立大豆行業協會。美國大豆行業協會很厲害，每年光活動經費就有8000萬美元。我們有什麽？
我覺得內蒙古、黑龍江、吉林都有很大潛力發展綠色有機大豆。因為東北的大豆田不像棉花，不需要太多的農藥和化肥。稍加扶持，產量就上去了。所以要大力發展自己的優勢產業，尤其是綠色食品和有機食品。
史:國產大豆的非轉基因優勢在市場上越來越明顯。非轉基因大豆的價格普遍高於轉基因大豆。去年，中國出口了27萬噸大豆，其中超過70%出口到拒絕轉基因食品的日本、韓國和歐洲市場。
夏:我去年在黑龍江和內蒙古走訪了65，438+00個地方，這對中國的農民來說是非常困難的。1年，美國給了豆農幾十億的補貼，但我們的農民還是要把1畝大豆交給40元留成。這是整個體制問題，不公平競爭。我們支持大豆嗎？去年大豆振興計劃終於進行了，但不是政府出的錢。
中國作為世界上最大的大豆進口國，2006年進口了1/3的世界轉基因大豆。但是我們沒有考慮如何影響世界價格。我們不是價格的導向者，而是價格的驅動者。現在，我們進口的大豆價格是世界上最高的。美豆保護價10噸，183美元，現在已經炒到250多美元了。這是什麽概念？中國進口1噸大豆，相當於補貼美國農民67美元。
史:要促進非轉基因大豆發展，確保東北大豆產區成為“非轉基因凈土”，搶占高價非轉基因大豆市場；促進消費者購買非轉基因食品，引導食品生產者和原料供應商增加對非轉基因大豆的需求。
轉基因食品的安全性，國際上尚無定論。購買非轉基因大豆制成的食品，不僅是消費者及其家人的健康保障，也能幫助中國振興大豆。本報記者張整理