核心提示：11月5日，馬化騰接受媒體專訪，講述自己對於QQ與360之戰的各種判斷和決策原由。他表示，讓用戶"二選壹"是迫於形勢危急，按照360扣扣保鏢對QQ用戶的"感染速度"，QQ可能三天內就"全軍覆沒"了。
羊城晚報11月6日報道 “這是12年來最慘烈的壹場戰爭！”11月5日，騰訊公司董事長兼CEO馬化騰接受羊城晚報記者專訪時表示，之所以讓用戶在360與QQ之間作出“二選壹”的決定，是因為QQ到了必須自救的生死關頭。
馬化騰透露，估算下來，360和QQ重合的用戶大約有1億，而騰訊目前僅對其中15%的用戶提示“下線”。據悉，工信部、公安部等已出面調停。
馬化騰接受羊城晚報專訪，詳談
12年來最慘烈的戰爭———
除了對抗和下網我們別無他法
從11月3日宣布讓用戶做出360與QQ“二選壹”的決定後，馬化騰———這位騰訊公司董事長兼CEO就壹直備受煎熬。“這是12年來最慘烈的壹場戰爭”，馬化騰說，他到了必須自救的生死關頭。然而，他的“自救”並沒有得到外間的壹致理解。選擇權被剝奪、隱私保護……壹系列的指責潮湧而來。他試圖解釋。“如果給我壹個月的時間，可能有更好的解決辦法，可是我只有兩天半時間！”他很無奈，也很委屈。360和QQ，他們之間究竟發生了什麽？羊城晚報專訪馬化騰試圖揭開壹些秘密。
“它就是要讓QQ自救不成”
羊城晚報：聽說工信部已經出面調解騰訊和360之間的糾紛，現在進展怎麽樣?
馬化騰：實際上從它(360)發布外掛(指360扣扣保鏢)，我們就壹直在找有關部門協調。在這之前，我們雖然遇到過遊戲、彩虹QQ等外掛，但都沒有這個性質惡劣，壹天之內過千萬用戶被感染，形勢已經非常危急。按我們的估算，如果任由下去，三天扣扣保鏢就可以放量到8000萬，而且它是安全廠商推出，屬於最底層的應用，隱蔽極深，還有底層的安全軟件保護。所以我們趕緊與工信部、公安部門溝通，希望出面制止，當然，我們也走民法程序，但是災難正在發生，靠打官司不可能來得及，我們只有做兩手準備：壹是找政府;二是自救。
羊城晚報：最後為什麽選擇了讓用戶“二選壹”，也就是妳說的自救?
馬化騰：這兩條路當中，政府這條路非常漫長，扣扣保鏢是上周五11時多發布，周壹已經有2000多萬感染，周二我們已經看到它在誘導用戶生成圖片並進行傳播，假設每個QQ用戶有40個好友，那2000萬用戶就可以擴散到8億，形勢已經很危急，除了對抗和先下網，我們已經別無他法。
羊城晚報：如果不下網，會有什麽後果?
馬化騰：它已經在明目張膽地盜用QQ的資料，2000多萬用戶資料被復制。我們已經有很詳實的證據保全。360之前的隱私保護器就是為了推出扣扣保鏢做鋪墊，它的真實目的就是要幹掉QQ的安全模塊，讓QQ無法升級，自救不成。
羊城晚報：360要這些資料做什麽呢?
馬化騰：360做安全只是壹個借口，推即時通訊才是目標之壹。
羊城晚報：何以見得?
馬化騰：已經看到壹些截圖，也了解到他們在跟以前壹些QQ的外掛程序員接觸。
“工信部傾向認定騰訊無辜”
羊城晚報：雙方是不是已經在溝通?
馬化騰：我們提出了三個條件———要求360必須在所有客戶端完成對扣扣保鏢和隱私保護器的卸載，公開承諾今後不攔截騰訊程序，並向騰訊公開道歉賠償損失。政府部門壹看也是合情合理，畢竟我是站在這裏啥也沒幹，偏偏妳來搞我，總不能搞完之後拍拍屁股就走人吧?!
羊城晚報：360答應這些條件了嗎?
馬化騰：它壹度把扣扣保鏢的入口關閉了。但是馬上360安全衛士的7.5版本直接將扣扣保鏢打包進去了，我們又跟政府投訴。還有用戶已經裝了扣扣保鏢的，他們狡稱用戶自己不刪除也沒辦法，這怎麽可能，妳的“雲指令”不是很厲害嗎?直接啟動刪除指令不就行了。
羊城晚報：是不是可以這樣理解，工信部傾向於認定騰訊是無辜的?
馬化騰：的確是。但考慮到用戶，工信部還是希望求穩，不要波及面太大。在我們看來，有政府幫忙，至少能讓它有個保證。如果能有個第三方認證，那是最好的，畢竟現在的法律對這部分認定模糊不清，很多時候廠商遊走於邊緣地帶，有時候，它先潑臟水，妳已經受到很大傷害，等妳洗幹凈的時候什麽都晚了。
“用戶資料肯定不上傳”
羊城晚報：但現在網友們普遍反映，他們的選擇權被剝奪。
馬化騰：確實網友的選擇權受到壹定的傷害。如果給我壹個月的時間，我能想出更完美的方案，可是只有兩天半。我必須先救火，雖然對大多數網友來說，火還沒燒起來，但等他們看到火光的時候就已經太晚了。
羊城晚報：為什麽不可以采用技術手段屏蔽360?
馬化騰：我是應用層，它是底層!相當於我是“民用”，它是“軍用”。除非直接刪除它，但那樣對方就可以告我違法。它敢做的事情，我們不敢做。
羊城晚報：也有網友擔心，QQ的安全掃描，對用戶的隱私形成威脅。
馬化騰：如果要防止用戶資料被盜，就壹定要掃描，但是安全模塊只會去讀exe程序頭1K資料，不會去讀整個文件的，那樣不是浪費時間嗎?更不會上傳用戶資料。
羊城晚報：QQ是什麽時候加入安全模塊的?為什麽會加入?
馬化騰：2006年。那個時候，木馬、盜號已經很猖獗，甚至有盜號教程在流傳，很多木馬都不是通用的，寫出來先測試能不能騙過幾大安全軟件，能騙過才釋放出來，QQ深受其害，不得已才嵌入了安全掃描模塊。
這些木馬藏在哪裏?當然不可能在QQ文件裏，而是在其它應用程序裏面，所以我們只能對其它文件進行掃描。直到現在，我們每天查出被感染的QQ號都有170萬個。沒想到，這麽正常的壹件事，會被人家抹黑，這簡直是200%的汙蔑!
羊城晚報：這些掃描資料會上傳嗎?
馬化騰：肯定不上傳，我上傳它幹嘛?但如果發現木馬，木馬資料會被上傳。
羊城晚報：木馬資料會包含用戶信息嗎?馬化騰：當然不會。
羊城晚報：360說，QQ的安全掃描中，包含了將近700個軟件“超級黑名單”，以幫助QQ收集用戶的軟件資料?
馬化騰：我用得著這麽麻煩嗎?應用軟件問題，定性就夠了，用不著定量。有這麽多調查公司，它們的數據已經足夠清楚了。這種說法純屬汙蔑，只能騙那些不懂軟件開發的人。
羊城晚報：QQ電腦管家對360如何評價?
馬化騰：我們不放這種沒道德的廠商的產品，直到現在，我們還在鼓勵用戶卸載。
羊城晚報：有人擔心，這次QQ強迫用戶二選壹，下次再與其它軟件發生沖突時，又使用同樣的方法。
馬化騰：怎麽可能，這次是在救急救災、生死攸關的時候才做。之前，騰訊也跟很多公司發生過沖突，我們使用過這種方法嗎?完全沒有。我自己的用戶，難道我不心疼?難道他壹個外人反而比我心疼?
“騰訊歷史上最大災難”
羊城晚報：妳認為，騰訊壹點問題都沒有嗎?
馬化騰：當然不是，我們也有壹些問題。所以現在添加了“安全掃描”提示，下壹步也會讓用戶選擇登錄前還是登錄後掃描，甚至可以選擇每天掃描、每周掃描還是每月掃描。
還有9月份升級安全模塊的時候，我們把QQ醫生更名成了QQ管家，用戶看到圖標換了，很快就投訴到我這裏。我們內部已經進行了嚴肅的批評，並且第二天就改了，並且彈出選擇框，讓用戶自己選擇安裝，但360攔截了這個模塊後，用戶看不見選擇框了。羊城晚報：有沒有考慮到，用戶會選誰?
馬化騰：先不考慮選誰的比例比較大吧。最關鍵的是先脫險。救命的時候，要不惜代價。
羊城晚報：會不會有用戶離開?
馬化騰：也有人離開。如果他們覺得先卸載QQ，等以後事態平靜了再回來也可以，只要資料沒被感染，就好了。
羊城晚報：在妳看來，這是不是騰訊歷史上最大的災難?馬化騰：肯定是。而且是人禍，不是天災。
“15%用戶被提示下線”
羊城晚報：有沒有估算，同時裝360和QQ的電腦有多少?
馬化騰：360真正的裝機量在1.2億到1.5億之間，與我們的電腦裝機重合度大概60%。估算下來，受影響的QQ用戶大約有1億。
羊城晚報：大概有多少QQ用戶收到卸載360的對話框提示?
馬化騰：80%的用戶只是知道有這麽回事，只有15%的用戶提示“下線”。羊城晚報：會不會擴大通知下線的範圍?
馬化騰：我們會像打外掛壹樣，打掉所有扣扣保鏢。
羊城晚報：360說它托管了扣扣保鏢和隱私保護器的源代碼，這不就意味著它是沒有問題的嗎?
馬化騰：托管源代碼能說明什麽問題?代碼本身是沒有問題的，可是它是采用雲技術控制，把對手的軟件配成“木馬”，直接殺掉，神不知鬼不覺，托管又有什麽用?!
“我收到短信威脅”
羊城晚報：與周鴻祎有沒有溝通?
馬化騰：9月份有過溝通，當時他認為，我們做電腦管家，對360是很大的威脅，就要我們投資它，並且要聯合我們打百度，並且說要攔截百度廣告，打掉它大部分收入。
羊城晚報：妳答應了嗎?馬化騰：沒有。也是因為這，讓360想清楚了，先打騰訊。我還收到短信威脅，也報案了，公安也取證了，家裏人還很擔心我的安全，特地加強了安保。
羊城晚報：是什麽時候?會不會只是開玩笑呢?能看看嗎?
馬化騰：是九月二十幾號從周鴻祎的手機發出的，具體內容我就不說了，但口氣絕對不是開玩笑。
“需要中立機構制衡”
羊城晚報：政府部門是不是介入很晚?
馬化騰：其實很早，但定性很困難。騰訊面臨的問題是，3天就完蛋了，我們必須要2天半解決問題。
羊城晚報：在監管上能不能有什麽改進?
馬化騰：確實需要壹個中立機構，尤其是底層的安全問題。這個裁判最好不要做業務，它需要是非盈利機構。但如果這樣，又怕留不住人才。原來我們壹直不想做通用安全軟件，認為有瑞星、金山這些制衡360就夠了，但他們頂不住了，我只有做。
羊城晚報：傳統的監管是不是也有點跟不上節奏?
馬化騰：互聯網的發展實在是太快了，像雲查殺，根本無法來得及反應。但建議工信部特別重視這件事情，否則太恐怖了。
羊城晚報：這件事到現在為止，妳有沒有反思過，互聯網到底出了什麽問題?
馬化騰：我也壹直在考慮這個問題，其實互聯網大部分企業的競爭都是非常良性的，是公平競爭。但360，可以說是壹顆毒瘤，就算清除不了也必須修補。很多老總都打電話要我挺住。不過，沒有打到自己的時候，大多數人還是選擇看熱鬧，他們都挺怕當炮灰的。
360董事長周鴻祎
網易科技訊 11月6日消息，360董事長周鴻祎對外發出壹封名為“不得不說的話”的公開信。周鴻祎在公開信中稱表示騰訊此前抄襲360安全衛士並強制推廣的行為是置360於死地。周稱，“這種赤裸裸的抄襲，明目張膽地欺負人，別人忍得住，我忍不住。”
周鴻祎在公開信中還表示，QQ是壹個封閉的帝國，它強制彈窗、強制掃描、強制升級、強制推廣，它的商業模式就是依靠用戶在QQ上積累的社會關系，強制用戶接受它的產品。這種商業模式，讓整個互聯網行業創新寥落，寸草不生。
周鴻祎同時透露，透露曾經跟馬化騰討論過通過投資方式，使得360、迅雷及其他公司建立在騰訊平臺上，改變騰訊“封閉帝國”的商業模式，但馬化騰回復說這些公司沒有價值。
以下為周鴻祎公開信原文：
今天，功權在微博上對我做了壹個評價，他說：“周鴻祎哪裏是商人，他是個幾近瘋狂的理想主義者。”
我和功權認識十多年，對我來說，功權既是我的投資者，也是壹個長者。從他那裏，我學到了很多做人、做事、做公司的道理。沒有功權，我可能還是壹個好勇鬥狠的野孩子。所以，我尊敬他，感謝他。
剛才在網上看到《經濟觀察報》對馬化騰的采訪，我很震驚，他對我、360和扣扣保鏢說了很多不負責任的話，甚至斷章取義地把我和他之間的短信發了出來。我覺得，目的很簡單，要把我打入萬劫不復的深淵，讓我永世不得翻身。
今天夜裏很靜，我也可以好好思索壹下這麽多年來我走過的路，包括我的反省、我的感悟，還包括我的理想。
在互聯網行業裏，3721壹直是我想竭力擺脫的夢魘，包括我做360都是為了要摘掉這個強加給我的大帽子。3721，曾經開創了很多的創新，包括地址欄搜索、插件推廣、代理渠道。現在QQ的地址欄搜索插件，就是馬化騰抄襲3721的。
本來是壹個創新的產品，是方便中國人上網的產品，為什麽會失敗？這是我這五年來壹直在思考的。3721失敗，是我忽視了用戶的感受，不尊重用戶的利益，眼裏只有競爭對手。最終，3721贏得了戰鬥，但卻輸掉了戰爭。換句話說，不是競爭對手打敗了我，是用戶打敗了我。
2006年下半年，我面臨著人生的最低谷，別人給我戴上了“流氓軟件之父”的帽子，向全國通告，不跟我的公司和我投資的公司有任何商業關系。壹睜眼，就是媒體上批天蓋地的罵聲。我把自己關在屋子裏，連著壹個星期不敢出來，砸壞了壹張桌子和兩扇門，被冤枉的憤怒讓我幾乎要沖過去決鬥。但我最終冷靜了下來，這個潘多拉的盒子終究是我打開的，我只能自己親手合上它。
我從來都不是壹個商人，是壹個頭腦簡單、愛沖動的程序員、產品經理。我心裏留不住話，自認為有點小聰明，喜歡點名批評人、挖苦人，但我覺得我是壹個敢擔當的男人。壹人做事壹人當，不使小動作，不說假話，不暗地裏害人。我小時候打架是這樣，現在做公司也是這樣。
360安全衛士，從根本上講，就是為了洗刷強加給我自己罪名，動機其實是自私的。但是，我讓它吸取了3721的教訓，壹定要尊重用戶的利益，尊重用戶的體驗。所以，壹個簡單的產品受到了人們的歡迎。這讓我相信，妳對用戶好，用戶會報答妳的。壹個公司對用戶不作惡，是成功的基礎。
我敢打包票，隨便找幾個360用戶，問壹問他們的感受，沒有用戶會罵360的。
我是個嫉惡如仇的人，也往往會把我的好惡施加在產品上。做安全，按理說就是殺木馬、殺病毒，但是互聯網上最大的惡卻並不是這些。馬化騰說，我曾經跟他說聯合起來打百度。這是事實，但是還有其他的話他沒有說。馬化騰曾問我怎樣做搜索，因為我跟他明確表示過我對搜索根本沒有興趣，而且我認為目前的搜索市場根本就沒有我周鴻祎的機會了。我跟他說，壹定不要像百度那樣做搜索，不要把競價排名混合在自然搜索結果裏。而且，為了賺錢就把壹些欺詐網站推薦給用戶，讓用戶上當，在我看來這就是惡。
沒錯，360在網盾裏增加了新的功能，能把百度搜索結果中涉嫌是釣魚欺詐的網站標註出來。想壹想，如果老百姓在百度上被賣假藥的騙了，他丟掉的可能不僅僅是錢，而且可能是命。
有人曾經勸過我，為什麽非要幹這個呢？360要是只查殺病毒木馬，做壹個窄的安全，那360就不會得罪這麽多的公司，生存環境就會好很多，賺錢也會賺的很容易，很舒服。
我賺的錢，雖然不如別人那麽多，但這壹輩子即使啥事也不幹，也夠花了。但是，我心裏就會問我自己：看著別人上當受騙，那樣做有意思嗎？2006年，流氓軟件滿大街都是，殺毒軟件廠商有技術能力，但誰都不去管，怕得罪人，又不賺錢。360做了，得罪了不少人，但用戶很歡迎。
所以，做360，我就壹定要做壹個讓用戶覺得有用的東西，有價值的東西，壹定要做別人不敢做的事。
馬化騰說扣扣保鏢是超級病毒，能感染，但360敢做這種得罪用戶的事嗎？用戶罵360的產品，我都不敢睡覺，非得了解透了，找了負責人解決壹下才睡得著。有了3721的前車之鑒，我根本就不敢得罪用戶，更何況什麽超級病毒，什麽後門程序了。
實話說，出扣扣保鏢就是壹款對用戶有價值的、競爭性的安全軟件產品。逢年過節，騰訊就趁著360放假，通過強制升級的方式，強行在電腦上安裝騰訊的QQ醫生、QQ電腦管家。特別是QQ電腦管家，抄襲360安全衛士絲毫不覺羞恥，圖形界面甚至連文字都與360安全衛士高度相似。這樣的抄襲加強制推廣，是置360於死地。我曾經給馬化騰發短信，質問他怎麽這麽幹，他輕描淡寫說：不就壹款軟件嘛。
所以，360必須得反抗。當然，騰訊比360大很多倍，這種赤裸裸的抄襲，明目張膽地欺負人，別人忍得住，我忍不住。但扣扣保鏢不僅僅是為了競爭，而且是要為用戶提供價值。
QQ是壹個封閉的帝國，它強制彈窗、強制掃描、強制升級、強制推廣，它的商業模式就是依靠用戶在QQ上積累的社會關系，強制用戶接受它的產品。這種商業模式，讓整個互聯網行業創新寥落，寸草不生。
這個問題我跟馬化騰也討論過，我跟他說，騰訊可以投資360、投資迅雷、投資其他的互聯網公司，其他的企業都建立在妳的平臺上，這樣既有創新，騰訊仍然是第壹大公司。結果，馬化騰給我回復了壹個短信，說他認為這些公司沒有價值。
扣扣保鏢就是要給用戶壹個選擇，不僅能讓QQ更安全，而且用戶能夠管理自己的QQ，管理彈窗、管理組件、管理升級。扣扣保鏢體現的就是互聯網的精神，讓用戶越來越自由。但沒我想到用戶對QQ廣告這麽反感，全都過濾掉了。這對騰訊的商業模式顯然是個沖擊，騰訊靠QQ就掙不了這麽多錢了，於是馬化騰就把扣扣保鏢描繪成超級病毒，壹定要把這款產品搞臭，把360搞臭，把我搞臭。這樣，他才會有充分的理由去絞殺360。
但是，我在這裏要告訴馬化騰壹句：請聽壹聽用戶的呼聲，請聽壹聽互聯網創業者的憤怒，再請妳看壹看互聯網開放、透明的發展趨勢。不管是壹個帝國，還是壹個企業，只要它是封閉的，那它就會迅速走向衰亡。
所以，我敢在這裏斷言，即使360在這場對決中被騰訊組織的各種資源所絞殺，如果騰訊不改變它封閉的商業模式，仍然漠視用戶的利益，仍然拒絕給用戶選擇權，那麽它從今天開始將面臨著更大的危機。
關於扣扣保鏢，我們已經準備了詳細的技術解釋，並送交權威部門進行檢測，必將徹底還它壹個清白。
個人看法:商業競爭談不上錯與對，更多的是 對的起大眾才是對的，騰訊方面現在不是盡快找權威部門解決事件，而是想方設法制造輿論摸黑360，而360不做過的解釋，靜觀其變，同時把事件移交權威部門處理，他相信大眾的眼睛是亮的。