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金庸先生《華山論劍》全程實錄
今天上午，金庸先生登上華山北峰。與魏明倫、楊爭光、張紀中和孔慶東等四位嘉賓分別從“劍影江湖”、“俠旅萍蹤”、“金劇春秋”、“情為何物”四個角度，打開金庸的世界，大話江湖。其間，由全國五家媒體《北京娛樂信報》、《上海青年報》、《瀟湘晨報》、《成都商報》、《華商報》海選的“東邪”、“西毒”、“南帝”、“北丐”、“中神通”等五位代表及從全國各地趕來的金迷也與金庸先生展開對話。
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主持人：各位觀眾大家好，這裏是陜西電視臺金庸華山論劍電視節目的直播室，今天特邀的嘉賓是著名文化學者王魯湘先生。我們中心演播室所在位置就是2160米海拔的華山深處，眼前是雄起的北峰。
王魯湘：金庸先生在中國的千山萬水當中尋找到這樣壹個至高無上的俠客擂臺，這是和華山的自然景色和地理地位有關的。華山雄偉的山勢就像挺立在中華大地中心的倚天之劍，華山論劍就是在劍尖上。華山論劍在歷史上舉行過三次，三次都是在南宋年間，現在時隔八百年間第四次華山論劍，今天終於舉行了，金庸先生壹會兒從這個地方登上華山，與天下英雄說俠論劍。
主持人：這件文化盛事由陜西電視臺主辦，由臺灣東森電視臺、臺灣TVBS在海外播出，還有搜狐網、華商報、北京娛樂信報、上海青年報、成都商報、瀟湘晨報聯合報道。直播點的落差超過兩千米，現在我們請諸位觀眾對今天的直播現狀有壹個基本的輪廓。
王魯湘：自古華山壹條道是指上山的壹條道，今天金庸先生從黃浦玉這條道來到索道，登索道上北峰，這條道是華山古道當中最古老的壹條道，兩千多年前漢武帝從這條道上山尋仙。
主持人：索道全長1500多米，相對高度達到兩百多米，穿行在絕壁之間。主會場在北峰，海拔高度是1561米，主會場大概有百十平米，非常小的地方。絕壁之上風光無限。
我們現在把畫面切到主會場，請大家領略壹下那裏的風光。
我們今天也給金庸迷準備了特別的所在就是西嶽廟。先請大家見識壹下西嶽廟。
（西嶽廟宣傳片）
王魯湘：西嶽廟是天下第壹廟，有廟祭祀華山神，是華夏第壹廟。
主持人：大家領略了西嶽廟，壹定見識壹下金庸迷。
主持人：我們剛才見了幾個分會場的情況，金庸論劍實際是虛擬的，我們今天轉化成現實，對於金迷來說是激動人心的事情。
王魯湘：可能引起某種困惑，因為看小說中間作者的金庸和現實當中我們看到八十高齡步履蹣跚的金庸，以及小說當中的華山和今天作為會場的華山有壹種虛擬世界和現實世界雙重交錯，這種交錯可能在部分金迷當中引起某種困惑。
主持人：虛擬的是英雄，真實的是金庸，這個壹瞬間確實讓人有點兒恍惚。我們今天邀請大家來這裏論劍也是夢幻般的實現。
王魯湘：有壹種現實或者超現實的感受。
主持人：金庸老先生已經到達索道分會場。
我們期盼已久的金庸先生已經來到索道廣場的會場，在這裏我們將舉辦簡單而熱烈的入山儀式。現在請華陰市市長黨德才致辭。
華陰市市長黨德才：
尊敬的金庸先生，女士們、先生們、朋友們，在這秋風怡人的金秋十月，華山迎來五湖盛友，壹代武俠小說金庸先生攜海內著名學者文化人士登華山論劍，以文會友，談俠說藝，這是中國文壇空前的盛舉，也為華山歷史再添華章。我謹代表華陰市委和華陰市人民政府對各位嘉賓的到來表示熱烈的歡迎。
雄偉壯麗的自然景觀和深厚悠久的歷史文化使華山成為華夏兒女向往的聖山，華山論劍成為江湖上百年不遇的武林絕唱，更為華山增添了許多神奇的色彩。作為壹座新興的旅遊城市，華山將更加名揚天下，中華文化的俠骨柔情將更加深入人心，恭祝金庸先生和各位嘉賓身體安泰，華山論劍圓滿成功。謝謝。
主持人：現在向金庸先生贈送華山印，作為金庸先生此次登華山的紀念，有請陜西華山旅遊發展公司總經理魏鐵平先生代表這次活動的主辦單位和協辦單位向金庸先生贈送華山印。
主持人：金庸先生的小說15部當中有13部提到華山，但是今天是金庸先生第壹次來到華山。我想他壹定有很多話向跟大家說，現在有請金庸先生。
金庸：各位嘉賓、各位小朋友，非常高興能夠來參加金庸華山論劍。各位小朋友穿的衣服這麽少，剛才表演武功很感動。
我以前在小說裏面提到華山，那時候沒有見到華山，只是看到史書記載。今天見到華山這樣雄偉雄峻的山勢，在小說當中提到各種山脈都把華山放在第壹位。今天親眼見到，印象深刻，驚心動魄，等壹會兒登上華山鑒賞西嶽的偉大非常高興，感謝各位花精力時間來組織華山論劍。我今天這次華山論劍希望以文會友，不是比賽，不是爭論，是友誼性的討論，符合長期的文化文明風格。希望這次華山論劍得到成功，看到這些小朋友在這裏身體健康，我相信將來陜西小朋友長大之後，身為陜西的骨幹，將來開發大西北壹定成功。今天能夠參與非常光榮，多謝各位。
主持人：現在歡迎金庸先生登山論劍。
主持人：說到金庸不能不介紹壹下東邪西毒南帝北丐中神通，首先有請神秘飄逸的東邪，這位是黑色俊朗的西毒，慈眉善目的南帝，人高馬大的北丐，最後壹位是老成持重的中神通。壹會兒五位大俠出發和金庸先生會合。金庸先生登索道，是壹條老路線。
王魯湘：自古華山壹條道，歷史上自古華山三條道。金庸先生今天走的這條道是華山最古老的壹條道，是當年漢武帝登華山的道路。五十多年以前智取華山的勇士也是從這條道登上北峰拿下華山的，今天金大俠從這條道上華山論劍，不過可以利用現代的交通工具索道。這條索道有亞洲第壹索道之稱。
主持人：壹般給大英雄設難關，不克服難關英雄不能成長。
王魯湘：我們讓金庸先生成就他的心願，不但登華山，還要過關。我們設置了三關，我們要讓金迷們滿意，讓金庸先生意外，讓廣大觀眾感到驚喜。
主持人：我們第壹關是美女關。我們邀請到的嘉賓是劉亦菲，她飾演《天龍八部》當中的神仙姐姐王語嫣。
劉亦菲：非常高興參加由陜西電視臺舉辦的華山金庸論劍。
主持人：金庸先生，妳們見過面嗎？
劉亦菲：昨天匆匆見過壹面。
金庸：我希望她做小龍女。她演《天龍八部》當中的王語嫣。
劉亦菲：這三幅圖中的美女分別是什麽來歷？
金庸：翁美玲，94版的朱茵，這個周迅。
主持人：今天讓您把這些形容詞（聰慧、俏皮、乖巧）壹壹對號入座。
金庸：周迅肯定很聰明。俏皮給翁美玲。乖巧大概是朱茵。再給朱迅多壹個。
主持人：金庸先生對朱迅比較偏愛。
金庸：朱迅演得很好。
劉亦菲：非常榮幸能夠在這邊見到金庸先生。
金庸：人家幾千萬觀眾讀者說金庸胡說八道，因為她演了王語嫣，大家想世界上還真有這樣的美人。
主持人：您能送給她（劉亦菲）壹個形容詞嗎？
金庸：四個都有。
劉亦菲：當然能過關了，絕對沒問題。
主持人：壹個人壹支筆成就壹個世界。
王魯湘：據我了解政治家鄧小平喜歡金庸的小說。
主持人：看到這樣壹個和藹甚至壹有點靦腆的老人，妳還是不能把他和刀光劍影的江湖世界聯合在壹塊兒。
王魯湘：今天我們的老先生要靠現代化的運載工具完成他壹生的夙願。
主持人：金老在80歲高齡的時候圓自己筆下非常熟悉的虛擬世界。
王魯湘：我看到這個情景很感動，壹個80歲的老人雖然寫過華山論劍，但是按現在的這種年齡、身體狀況，他為什麽要來呢？最主要老先生是要替所有的金迷們圓壹個夢，自從有了華山論劍30多年以來，所有的金迷都在盼望著什麽時候有第四次華山論劍。
主持人：當壹個人喜愛壹本書的時候，當很多人喜愛壹個作者的時候，他對此投射的感情不僅僅是閱讀的娛樂，這時候希望把作者的生活、書中的生活擰到壹起，而且要親歷。我相信今天在西嶽廟的很多年輕朋友、親臨現場的很多嘉賓壹定會留下深刻印象。
王魯湘：他們今天看到金庸先生登華山的這種情景，我想在他們壹生當中會是非常美好的記憶。
主持人：這趟夢幻之旅最幸運的應該是韓冰，第壹時間采訪金庸，而且和金大俠壹起上華山絕頂，可見韓冰輕功了得。
金庸的這種想象力背後傳達出來的歷史感覺、傳統文化的感覺，好像是非的難得的壹件事情。
王魯湘：有人爭論金庸的小說是俗文化還是雅文化，這毫無意義。20年前中國哲學系哲學專業研究生有中國哲學史、中國美學史、中國文化史各種各樣的專業都有，我們這撥研究生除了上課聽老師講課，到圖書室借中國經典以外，生動的是從金庸的小說當中獲得。
主持人：上至哲學思想，下到怎麽喝酒，三教九流，這些東西全部融入在婦孺能懂的小說當中。
主持人（韓冰）：金庸先生已經真正置身華山當中，和想象當中有什麽感覺？
金庸：想象當中很險，現在也感覺到很危險。
主持人：為什麽把武林最高級別的論劍放在華山，為什麽不寫嵩山論劍？
金庸：嵩山很大，但是沒有華山這種武俠小說的味道。華山有仙氣、靈氣。當時想象將來總是要去壹下，但沒想到以華山論劍這樣的形式來遊覽，給我很大的光榮，想象不到。
金庸：這次運氣真的好，今天陽光普照，非常感謝山神，感謝大自然。
主持人：各位觀眾可能不了解，百聞不如壹見，請大家看壹下華山的險。
（華山宣傳片）
王魯湘：剛才從近景當中看到金庸先生的表情，他很驚訝。大家非常熟悉的金庸先生表情就是略帶靦腆的微笑，但是我們知道金庸先生不僅僅是現代武俠小說大師，也是知名的社會活動家，也是著名的報人，而且是成功的商人。
主持人：大家的身份是多重的，這也是壹個特征。這裏我們漫畫壹下金庸。
請諸位金迷評判壹下漫畫金庸。
（展示金庸漫畫）
主持人：當時英國出版金庸小說英譯本的時候做過統計，正版初測達到壹億冊，七八億人閱讀過。讀者年齡跨度非常大，今天我們請到壹位小金迷站在北峰之巔和金庸先生對話。
小朋友，妳怎麽知道金庸的？
姚雨昂（5歲）：我看過他的書，而且還看過他的電視劇。《神雕俠侶》、《射雕英雄傳》、《天龍八部》、《鹿鼎記》、《俠客行》、《雪山飛狐》。
主持人：妳最喜歡的英雄是誰？
姚雨昂：張無忌。
主持人：妳今天帶劍來幹什麽？
姚雨昂：來見金庸爺爺。
主持人：妳想和金庸爺爺說什麽？
姚雨昂：我想問壹問他這些武功是不是真的。
主持人：現代武俠小說的開山之作是梁羽生的《龍虎鬥京華》，金庸先生看到這部書很感興趣，想嘗試寫武俠小說，沒想到壹試就試出了壹代武俠小說的宗師。
（武術表演）
主持人：觀眾朋友們大家好，剛才通過節目我們看到金庸老人順利渡過了第壹關，第二關是哪些內容？請大家來猜測壹下。
觀眾1：金庸小說裏面出現優美的詩詞歌賦，我想可能會讓金庸先生做壹副對聯，嘉賓可能會請余秋雨先生。大家壹說到《神雕俠侶》就會想到“問世間情為何物，直叫人生死相許”。
觀眾2：我覺得第二關可能會讓金庸先生過書法關，他的作品當中書法和武功都是緊密結合的。比如《倚天屠龍記》裏面的張翠山，武功和書法都是徒步武林的。
觀眾3：我想金庸先生描寫很多寶刀寶劍，我認為下壹次可能讓金庸先生來鑒別壹下，看看他認不認識那些兵器。
觀眾4：下壹站應該設草藥關，因為在金庸書中出現很多跟草藥相關的名詞，比如斷腸草等。嘉賓我想請《神醫喜來樂》的李保田先生。
主持人：謝謝大家的想象力，想象很豐富。王先生您來設計的話您會設計什麽？
王魯湘：剛才幾位同學說到有吃的有喝的有玩的，這壹關我想是書畫鑒定。
主持人：他的書中涵蓋了傳統文化含量，涉及面之廣，而且起的傳播作用之大，同學壹上來都對某壹方面感興趣，恐怕不是普通的簡單教育起的作用。
主持人（石頭）：今天請到的第二關嘉賓是《笑傲江湖》當中嶽不群的扮演者巍子。
巍子：我應該讓您在這兒好好歇歇，我們在這兒聊聊天。陜西電視臺委托我還得讓您受累過我這壹關，我也沒辦法。您要麽喝兩壇酒，要麽辯認壹下三件傳世之寶，得說說是哪個年代。
金庸：這個關難度很大，這是商朝、周朝的、唐朝的。
巍子：送大俠過關，送金大俠。金庸老先生這壹關過得好，順利通過。
主持人：繼續跟金庸先生上北峰。
主持人：酒在不同的小說當中起的作用不壹樣，金庸在這個地方能喝出這個味道。
王魯湘：酒氣才氣，對俠客也是不可缺少的東西，喝酒壯英雄膽。巍子先生給他的壹杯酒算是壯行酒，令狐沖沒有酒量，壹喝就醉，蕭峰從來喝不醉。今天金庸先生在這裏比的不是酒量而是酒趣和酒識。
主持人：我們看他的小說當中得到的樂趣不是簡單看武打。
王魯湘：前天晚上我和金庸先生在壹起吃晚飯，酒量不大但是非常有酒趣。他在酒席上面對我們上來的各種陜西名酒非常有興趣，詳細詢問這個酒是什麽香型，怎麽是這個造型，裏面是有什麽樣的工藝非常好奇。他雖然不怎麽喝酒，但是他琢磨酒。
主持人：雅人在座才有樂趣。我們現在直奔主題第三關。
下面我們請出第三關的嘉賓棋聖聶衛平先生。
聶衛平：非常高興參加這次華山論劍活動，我祝這次活動能非常圓滿地成功。
金庸：聶老師是我的老師，向他壹鞠躬。
聶衛平：您只要下壹步棋就能過關。我這個關非常容易過，下次如果還有機會論劍過關就讓常昊讓他來把關可能稍微難壹點，我這個比較容易壹點兒。
金庸：老師手下留情。
主持人：您非常正式拜聶老師為師。您覺得這個學生怎麽樣？
聶衛平：過關。
王魯湘：中國有壹句話，事事如棋局局新，棋就是壹個社會，在中間走子，就是人在中間當中行走，怎麽排兵布局可以和打仗聯系在壹起，可以和治理國家聯系在壹起，其中奧妙無窮。我看到聶棋聖給金大俠布的局就充滿玄妙。中國有兩座棋山，壹座是金庸先生的老家爛柯山，還有壹座華山。話說北宋初年，宋太祖趙匡胤和陳壇老祖就在華山下棋亭下過棋，陳壇老祖說我什麽都不要，如果妳輸過華山給我，結果趙匡胤輸了，華山就成了道教聖地。
主持人：虛實之間進退自如，大家要體會當中的樂趣。我們了解壹下五位大英雄登到哪裏了。
我們真正應該考慮今天的當世豪傑當中邀請哪些真正登頂北峰與金老先生談古論今。還是由金迷們首選壹下應該由哪些豪傑上山論劍？
我們編排了壹個小短劇，看看會出現哪些英雄人物跟金大俠會面。
（表演短劇）
主持人：我們現在開始生活中的真實第壹次華山論劍，在這次真實的論劍開始之前先請各位回顧壹下在影視作品當中曾經出現的華山論劍。
（影片片斷展示）
王魯湘：三次華山論劍是金庸先生對武俠境界的三次理解不同，可以說是認識的深入和遞進。第壹次華山論劍就是把天下的五位武林高手選出來到華山頂上比武功，五大高手事實沒有高下之分，只不過中神通王重陽以德勝。第二次華山論劍事實上沒有壹個結果，因為最後到底誰是天下第壹，在描寫當中看不出來，我們可以猜測出來，如果按第壹次的標準應該是西毒歐陽峰是天下第壹，因為給這樣壹個人天下第壹有點不太符合武林道德規範，因此無果而終。像歐陽鋒這樣的人為武學癡狂本身足以達到某種境界，但是這個人把他的武術技藝精深用在某些方面金庸先生並不贊成。第三次華山論劍，中間是老頑童，他武學天下第壹，和歐陽鋒正好是兩極對立。老頑童是否定歐陽鋒的，老頑童千方百計忘掉他所學的武學，他莫名其妙這些東西粘在他身上，他老想甩掉，不求而得。金庸先生對所有的武林人士當中認為武林人士最大的痛苦，江湖人士最大的痛苦不是愛別離，其實是求不得。老頑童是求不得的典型，表現了金庸先生對武學當中某種境界的思考，可以說我們看三次華山論劍應該循著這樣壹種思路看到老先生對這種東西的深入，壹步步把我們帶到境界的升華。
主持人：最後在哲學層面談到對追求的看法。
金庸：很難想象可以和兩三位好朋友壹起到華山探險，有這麽多的美人更加預料不到。
主持人：金庸先生的作品當中提到好幾次華山論劍，今天我們在北峰之巔將揭曉歷史上真正意義上的華山論劍，把虛擬世界的華山論劍搬到現實當中來。這個時刻非常值得紀念。
金庸：這次華山論劍和小說完全不同，小說的比武就算不打架也是比高低，這次是以團結朋友，不比勝負，不分真假，大家完全討論問題。分不出高下，完全是討論。
主持人：現在請金庸先生為此次活動啟動帷幕。
王魯湘：華山論劍的碑終於給揭開了。
主持人：我不懂書法，好像不是毛筆字。
王魯湘：“華山論劍”這幾個字是金庸先生特意在參加長沙金鷹節的時候，用硬筆寫了以後寄到陜西電視臺。我前天和金庸先生吃飯的時候，他表示回到香港之後壹定會用毛筆把這幾個字重新寫壹遍，然後端正蓋上他的大紅印章寄過來，那時候真正刻在華山石壁上將是毛筆寫的華山論劍。
主持人：今天的盛會即將開始，下面就是談古論今，核心是圍繞金庸先生的幾部小說。我10年前讀，現在還有人在讀，在港臺地區60年代末70年代初小說連載的時候已經有大批讀者。如果說金庸現象是流行文化的話，今後20年的發展僅僅還是邊緣的流行文化嗎？
王魯湘：絕對不是。我們對所謂流行文化在過去壹直存在文化偏見，首先它是低下的，第二是邊緣的，第三是不重要的。精神生活的組成部分很大壹部分不是從事艱深痛苦的思考，我們實際是在玩樂當中，在生活的狀態當中，在自然的形態當中可以完成壹種文化的建設。在這個意義上，我覺得金庸現象作為壹種大眾文化現象，已經成為這個時代的***同話語。我們幾代人***同談論這個話題，就像足球壹樣。足球成為這個世紀***同的文化，在華語文化圈，金庸就是類似足球的公***話題，幾代人海內外這麽多人談這個話題，這本身已經進入了歷史，進入我們生活狀態的歷史，進入精神生活的歷史。在這壹點上，金庸這種現象我們應該給與更多更嚴肅的思考。
主持人：我們接觸金庸20年，此前這個現象有三四十年的時間。金庸現象由流行進入主流，進入金庸話語。如果壹件事情、壹個人、壹個命題沈澱了四十年依然引起這樣大的關註，應該說應該成為歷史的壹部分，當有壹天談論傳統的時候，我們可能會談到這樣壹筆，而且絕對不是輕描淡寫的壹筆。
王魯湘：金庸的作品提供了壹個文本，對這個文本的再創作，像金庸所有的影視劇，包括舞臺劇，在讀者當中，在網絡上，大家傳閱讀金庸的心得，這個叫金庸現象。金庸現象和金庸文本壹起構成類似於金庸文化。我想金庸文化壹定成為我們對於20世紀的寄語。
主持人：這個文化的支撐點絕不是虛幻的，而是壹個產業。這樣壹個龐大的產業，試問現在有哪樣壹個角色能夠真正帶動壹個產業。
王魯湘：說到這壹點金庸先生更加了不起，壹個人產生這麽大的生產力，金庸實際上是壹個行業或者是壹種產業的發動母機，由他發動起來的產業產生這麽大的生產力，產生這麽大的價值，使這麽多的人能夠有口飯吃能夠就業，這是非常了不起的事情，已經普濟蒼生了。
主持人：《哈利波特》這套書最早是指環王，有這樣壹種現象我們很驚嘆，在華語圈子裏面金庸早就引起這種現象了。從這個意義上來講，我們不能把金庸先生看成是文化的集大成者，“大家”裏面的大字有多重含義。
王魯湘：壹個文學家壹個藝術家對人類文明最大的貢獻是什麽？對人類的想象力提出壹種挑戰，試問今天天下有誰在想象力上能比金庸對於我們提出的挑戰更達到壹種極限呢？
主持人：《紅樓夢》是感情想象力的體現，提到《三國》是政治權謀的體現，提到《水滸》那是義氣上個時代的東西，談到《西遊記》是魔幻。
王魯湘：金庸先生的小說完全可以和古代流傳的經典小說媲美，這些在過去是通俗文學，然後變成了雅的，大家壹起閱讀研究的文本。金庸的小說，淺者可以淺進，深者可以深進，深入淺出，淺出深入。
主持人：套用他的壹部小說就是天龍八部。
主持人：剛才壹位五歲的小朋友想知道金庸先生到底會不會武功，能不能教他降龍十八掌。
金庸：簡單答復是不會。十八掌、十七掌都不會。
主持人：請出我們的嘉賓主持人司馬南先生。大家都叫您遊俠是對您的尊稱，今年我們發現了壹套書，這個書的名字叫四大惡人系列，其中有壹部就叫做《我是司馬南》。
司馬南：取自金庸先生的小說，在金庸先生小說裏面有四大惡人之說。我以前從事反偽科學的工作，有壹些人稱我、於光遠、郭正誼、何作庥是四大惡人。
主持人：下面壹位是魏明倫，八蜀鬼才。
魏明倫：胸有屠龍之誌。
主持人：您現在修煉到第幾把劍的境界？
金庸：無劍勝有劍。
主持人：魏明倫先生，如果拿境界比較您的人生，您屬於第幾把劍的境界？
魏明倫：我是超級無劍。
司馬南：魏明倫先生作為壹個文學家，他對於金先生筆下的劍壹定有壹番自己的理解。您問他自己他突然間沒準備，如果說金庸先生筆下的劍，我相信魏先生壹定有自己的想法。
魏明倫：我們相逢在香港，再相逢於華山，妳是初到華山，我也是初到華山，為妳而來。
司馬南：偉大的陜西，以文會友，和平探討。
魏明倫：我不是追金族，但是妳是我的好朋友，我和妳之間在文學創作方法、文學原則上不盡相同，我是小巫，妳是大巫，但是不妨礙我們成為忘年交。在我眼中不是金大俠，而是壹個和藹可親、平易近人的長者，是壹個老前輩。
金庸：長者不可當。我在戲劇電影看到《變臉》老是想不通臉怎麽變的，頭壹晃臉就變了。我心裏有很多懷疑，後來遇到魏先生請教他秘密，他說秘密不能泄露出來，我老是誠懇請教他。魏先生覺得用十分鐘十五分鐘告訴我訣竅，講透了壹點不稀奇。
司馬南：金庸先生原來會變臉絕技。
金庸：當時張紀中先生把變臉絕技寫進去，我向四川同胞道歉，我沒有得罪四川朋友的意思。我們覺得四川人抱有很大的好感，完全是開壹個玩笑，現在講壹句對不起。
魏明倫：劍歸正傳，說到劍，我很自然想到魯迅《故事新編》裏面的《鑄劍》。我想問問魯迅的《鑄劍》和金老的《華山論劍》之間有什麽聯系？有沒有區別和差別，區別在哪裏，差別在哪裏。這個我想討教，完全是從晚輩的角度向忘年交請教。
金庸：今天參加論劍魏明倫和我半師半友，壹半是我的老師，壹半是我的朋友。提到這個問題我想我寫《倚天屠龍記》把這個意思融進去，倚天劍號召團結武林，從《鑄劍》裏面得到壹點啟發，統壹天下。倚天劍的意思是如果妳為老百姓服務，大家接受妳統治，但是如果欺負老百姓，單獨壹個人也可以置於死地。
主持人：我們聽聽金迷們對劍的評價。
司馬南：金庸先生評價壹下到底有招好還是無招好？
金庸：無招勝有招只不過是壹句口號，出招之前心裏早就有招了，無招有招是統壹的。
司馬南：金庸先生講的非常精彩，無招是有招基礎之上的有招，金庸先生早年不會寫字，現在是書法家。後來有招了寫得好了，但是再後來不臨帖了，自成壹家就無招了。您成了大書法家，成了有招階段。有招無招看在什麽階段上談，不能簡單說有招或者無招。
魏明倫：有招無招是道家學說，不拘泥於招式，爐火純青之後看不出他的技巧。
司馬南：金庸小說裏面寫到很高的武功還是有招的，左腳踩右腳就上去了。
主持人：在現實生活當中提到無招厲害還是有招厲害的時候有朋友有壹個觀點，當然是有招厲害，比如這個國家對那個國家不滿意打架，打來打去誰兇誰就能說了算。金庸先生怎麽看待這些呢？
金庸：最後可能是壹時之勝，誰贏誰輸還很難說。
司馬南：壹個歷史區間來看，誰勝誰負不取決於壹招，不取決於誰暫時的強大。劍拔出來擺出來的都是工藝品，今天的劍作為大規模殺傷性武器，今天的劍壹應該是核武、巡航導彈。對這個意義上的劍您有什麽看法？
金庸：我們中國哲學很多歷史家認為，把西方哲學征服了，最後不是打仗誰勝誰負的問題，中國人哲學講究友好和平，什麽事情妥協互相讓步，互相和平***處，這個才是真正的武道，不是我打贏妳就贏了，打贏妳最後不壹定贏的。我和妳和平***處，最後全人類團結在壹起，這是真正的無招勝有招。
魏明倫：我們題目叫劍影江湖，劍是建築在江湖前提上。“桃李春風壹杯酒，江風秋雨十年燈”，也不是紅顏幾十步那個江湖，而是金老先生筆下虛構的江湖。這是金庸先生浪漫構成的江湖，好像是壹個社會的變形。劍是建立在這個基礎上的，我算不上是金迷，我站在金迷之外來看，有時候看得客觀壹點。在這個虛構的江湖裏面，我們往往被現實生活壓抑，正視慘淡的人生、淋漓