主持人:網友們大家好！歡迎準時參加Beiqing.com高端訪談。今天我們邀請到商務部世貿司司長張。在接下來的壹個小時裏，導演張將和網友們壹起，講述中國加入世貿組織五年來，給人們的工作和生活帶來的種種變化。請導演張向網友們問好。
張:網友們大家好！很高興參加北京青年報舉辦的這次紀念中國加入世貿組織五周年的活動。
網友:每天都能看到中國在WTO工作上的進步。妳認為中國入世五年來最大的變化是什麽？最讓妳激動的變化是什麽？
張:在中國加入世貿組織之前，我們是在世界經濟貿易組織之外。加入世貿組織五年來，我們已經成為世貿組織體系的壹員，也是重要的壹員。我們的話有自己的分量，我們說話的世界在關註我們。這是最大的變化。
就我所從事的貿易部門而言，入世五年來，我們進步很快。中國的貿易額已從加入世貿組織前的第六位躍升至世界第三位。這是壹項了不起的成就。
主持人:張主任，商務部世貿司是中國入世後成立的部門嗎？
張:應該是中國即將加入世貿組織的時候，也就是2000年6月份。為了適應中國加入世貿組織的新形勢，中國加入世貿組織後將面臨更多的談判，中國作為世貿組織的成員，將有壹些工作要履行自己的義務。
主持人:五年之初，我們就有了這個想法。五年裏我們做了什麽？
張:我和我的同事在過去幾年裏做了幾件事情。首先是和各部門壹起參加多哈談判，這是新壹輪世貿談判，也是中國加入世貿組織制定新的國際規則，進壹步討論開放世界市場的契機。第二，中國作為世貿組織負責任的成員，要接受世貿組織成員對中國貿易政策的年度審議，我們是否履行了義務。每年分17屆，由不同的委員會審議。我和我的同事將組織部委和成員參與回答世貿組織委員會的審議意見。我們是壹個值得信賴的國家，我們已經實現了我們的誠信。今年，世貿組織對中國進行了全面的世貿組織審查，世貿組織肯定了中國為世貿組織所做的巨大努力。
主持人:那妳壹定很開心。
張:是的。
主持人:五年來我們的外貿政策和外貿體制最大的變化是什麽？
張:因為世貿組織是建立在市場經濟基礎上的，我們承諾的壹些原則和變化都是建立在市場經濟的理念上的。我們外貿體制和外貿政策的變化也與此有關。比如我們過去實行外貿權審批制，已經實行了很多年。根據入世承諾，我們將在入世後三年內取消外貿權審批制度。因為外貿權的審批制，也就是說哪個企業有進出口權，都要在外貿主管部門，原外經貿部，現在的商務部辦理審批手續。也就是說，只有少數企業有進出口權。但是根據市場經濟的原則，每個企業都應該有進出口權。在WTO談判中，我們承諾在壹定時期內取消這種審批制。我們在2004年7月1，也就是提前半年做到了這壹點，取消了實行了幾十年的外貿權審批制，改為登記制。任何企業想獲得進出口權，都可以去商務部，通過非常簡單的程序進行註冊，這樣就可以進出口了。這是我國外貿體制變革中壹個特別典型的事件。我們有長期進口配額和進口許可證，進口數量也有限制。這壹要求本質上不符合世貿組織的規定，所以我們承諾在壹段過渡期後取消這些限制。2005年6月65438+10月1，我們全部取消了汽車包括汽車零部件的進口配額管理。今後，如果企業想進口這些產品，就不需要申請這種數量限制了。這兩個例子表明，我們按照世貿組織的規則和市場經濟的要求改革了我們的外貿體制，使我們的外貿管理體制和世貿組織的規則與我們的承諾相壹致，更加適合社會主義市場經濟的要求。
網友:回顧入世五年來，有沒有讓妳印象深刻的漂亮數字？
張:美麗的人物應該無處不在。比如中國GDP超過10萬億，比如我們農業GDP在2004年超過2萬億。比如我們的外匯儲備超過1萬億。生產的汽車數量已超過400萬輛。激動人心的數字每天都在出現。所有這些都表明了我們加入世貿組織五年來所取得的成就。
主持人:我記得中國剛入世的時候，有人喊著要請狼進屋。妳現在想對這些人說什麽？
張:我現在要感謝他們，因為像加入世貿組織這樣壹個重大的決定，我們還沒有完全確定，在加入世貿組織後，如何與世界相處，如何在保證我們經濟安全的同時發展自己，因為前面的路充滿了未知和挑戰。我感謝這些研究人員或評論員。他們認為入世後可能會有壹些風險，他們提出了這些擔憂，為我們分析當時的形勢，應對入世後的挑戰提供了很好的參考價值。實事求是地說，當時有些擔憂沒有出現，我們擔心的風險沒有發生，我們擔心的沖擊也沒有到來，但我覺得我們面對這麽大的事件，采取冷靜的態度，甚至多想想困難，是應該的。正因為我們高度重視，全國上下都在集中精力迎接入世的挑戰，所以我們把風險降到最低。
網友:商務部可以說是中國外貿政策的最前沿，和很多企業、行業都有聯系。從妳和他們的接觸中，妳認為入世給外貿部帶來的最大變化是什麽？中國入世給我們外企帶來了什麽好處？
張:對於從事外貿政策的部門來說，最大的變化是我們現在管理外貿工作，不能再按照過去的做法來做了。我剛才說了，因為我們必須按照市場經濟和世貿組織的要求改變我們的外貿體制。我們對以前熟悉的東西不熟悉，因為我們的外貿法修改了，我們的外貿審批取消了，我們熟悉的東西沒有了。我們如何管理對外貿易並促進其發展？這是壹個適應挑戰。WTO最大的挑戰是對政府的挑戰。妳是如何用市場經濟的方法，用透明開放、符合WTO的新規則取代原來的做法？這個適應過程應該說是非常艱難的。中國入世，哪些行業受益？我覺得這個好處是全方位的，體現在各個行業。剛才這位網友提到的對外資行業有什麽好處？這個好處應該是顯而易見的。中國全面開放市場，降低關稅，取消數量限制。與此同時，它還開放了服務業。我們按承諾開放了金融、保險、電信、商業批發和零售、流通以及律師、會計師等專業服務領域的市場，為外商投資企業在中國從事經營活動提供了更好的環境。還有壹個重大變化。由於我們承諾按照世貿組織的規則行事，我們的制度比加入世貿組織之前更加透明。過去，我們根據內部文件管理外貿。我們應該制定壹項政策。我們可以發壹個紅頭文件。WTO的規則特別明確，國家政策要透明。妳應該實現公開的文檔，而不是秘密的。這正是我們所做的。今天我們的外貿部門和商務部制定了政策，不僅提前廣泛征求意見，而且在實施前在網上公布，讓這些企業發表意見。如果我們認為這些意見有價值，我們將對這些草案進行處理，並最終發布實施。而且公布實施時，實施期和公布日之間還有壹個過渡期，讓廣大企業有壹個適應的過程和過渡期。這樣，它將增加企業運作的透明度和可預測性。
網友:張主任，這五年來，您的工作每天都與中國入世息息相關。妳對自己這五年的工作表現滿意嗎？
張:我應該說我盡力了，但是我不能說我滿意。因為我們入世面臨的任務很重，而且這個談判可以介紹給網友。我們現在進行的談判不同於加入世貿組織之前的談判。我們加入世貿組織的談判是，中國希望加入這個組織，我們必須支付入場費。我們必須與美國人和歐洲人討論如何穿越它。大家都同意，最後我們也加入。現在搞多邊談判，作為WTO的成員和150的成員去談判壹個世界規則，這個性質和特點是不壹樣的。如何在談判中恰當地體現中國的利益，如何讓更多的世貿組織成員支持我們的立場，使我們的立場得到支持，並最終在多邊談判中得到體現？這對我們是壹個新的考驗。
主持人:看來妳雖然身經百戰，但還是需要加強自己。
張:是的，在我們之前就有很好的例子，比如巴西和印度。他們已經在多邊貿易體系中工作了幾十年，非常有經驗。如何拉攏盟友，如何堅持自己的立場，如何讓談判的方向朝著對自己有利的方向發展，都有自己的規律，或者說遊戲規則。我們中國人正在適應這些遊戲規則。作為壹個團隊，因為我們在中國的整體實力很強，我們在中國有很多人才。由孫正聿大使率領的中國駐世貿組織代表團表現出色，贏得了日內瓦外交界的贊譽。
網友:在中國過去的五年裏，發生了很多貿易爭端。“反傾銷”這個詞在中國的壹些行業已經出現了五年。妳怎麽看待這個問題？
張:這位網友感覺很準。這五年確實發生了很多貿易摩擦。我們正處於貿易摩擦的高發期，而且這個高發期會持續很長時間。但是我想澄清壹下，貿易摩擦的增加和中國入世沒有關系，而是和我們國家的快速發展有關，因為中國的對外貿易增長很快，每年都上壹個新臺階。我們的產品和服務在國際市場上所占的份額越來越大，來自其他國家的產品和服務也越來越多。在這個過程中，貿易摩擦難以避免。試想壹下，如果我們的貿易額停留在1978的28億美元，那麽我們就沒有貿易摩擦了。貿易摩擦的痛苦是我們發展帶來的，我們只能通過發展來解決這些貿易摩擦。現在我們加入了世貿組織，我們有了世貿組織這個平臺，有了這樣壹個工具，有了這樣壹個武器來保護我們自己的利益，我們就有了說話的地方。我們可以利用世貿組織的爭端解決機制來維護我們在中國和我們企業的利益。我的同事，法律調整部的同事，產業貿易領域的同事，每天都在做這些工作。
網友:在過去的五年中，您能介紹壹下中國加入世貿組織後在制定涉華法律法規方面的進展嗎？
張:中國加入世貿組織以來，在法律法規建設方面取得的成就得到了世貿組織成員的普遍贊譽。有人說中國入世後做得很好，正因為我們在這方面做得很好。加入世貿組織前後，我們清理和修訂了3000部法律法規。法律由全國人民代表大會通過，條例由國務院通過，部門規章，如外經貿部和商務部通過的規章，在世界上是獨壹無二的。我們在世貿組織審議時，壹些世貿組織成員表示，如果世界各國都像中國壹樣認真對待自己的承諾，並修改法律法規，使自己的承諾符合世貿組織的規則，世貿組織將在世界上更具權威性和影響力。
網友:過去五年，中國在世貿組織中扮演了什麽角色？
張:我剛才說我們是新會員。我們剛剛加入世貿組織，還在適應世貿組織規則的過程中。我們在世貿組織中發揮著積極和建設性的作用。因為我們加入了世貿組織，因為我們支持多邊體系的原則，我們希望促進貿易的公平和開放。我們都在朝著這個方向前進。
網友:關於知識產權的問題，在過去的五年裏，壹些國家壹直在不斷地向我們的政府提問。在過去的五年裏，我們在制定知識產權法律法規方面做了哪些工作？
張:在知識產權保護的法律法規方面，如果給中國打分，應該是100。因為沒有壹個國家能在知識產權的法律法規上找到毛病。我們在加入世貿組織時作出了承諾，中國嚴格遵守世貿組織《與貿易有關的知識產權協議》。中國在與貿易有關的知識產權領域的所有法律法規都與世貿組織的規定相壹致，包括專利法、著作權法、商標法以及所有關於保護知識產權的法規和規章。
主持人:我們的執行力有問題嗎？
張:沒有壹個國家，包括發達國家，可以說在實施知識產權保護方面沒有問題。我們中國也是如此。任何壹個國家完整的知識產權保護體系都不是壹蹴而就的。我們也承認，我們在報紙和電視上報道我們查獲了盜版光盤，銷毀了許多假冒偽劣產品，這表明中國正在采取前所未有的大規模行動，加強對知識產權的保護。事實上，我們加強知識產權保護，並不完全是為了履行我們的國際義務。因為我們要發展中國的經濟，就必須把保護知識產權作為國家戰略，這也正是我們所做的。正如這位網友所說，有些委員認為我們在知識產權保護執法方面做得不夠，有些不滿意。在世貿組織的審議過程中，我們用我們的例子向他們解釋我們做了多少工作，我們還在做什麽樣的努力。不能說給自己執法100分。因為事實並非如此。但是，我們必須承認，在短短的十幾年時間裏，中國已經完全建立起了與世貿組織相壹致的保護制度，這是值得贊揚和肯定的。此外，在執法方面，中國采取了最大的行動來提高知識產權保護水平。
網友:五年過渡期後，妳認為中國本土企業脫下防護服後，哪些行業面臨的挑戰最大？
張:首先讓我澄清壹下這個概念。如果這位網友說我們脫了防護服，說明我們國家的防護水平降到了最低，要和國際企業競爭，競爭更加激烈。這個我承認，這個比喻也可以。同時我想明確壹點，過渡期結束後，並不意味著中國放棄了所有符合WTO的保護本國產業的防護服和盔甲。我們有很多法律工具和武器來保護我們的企業。我們加入世貿組織並不意味著100%的市場自由化，沒有壹個國家能做到這壹點。我們希望實現壹個與中國市場經濟發展相壹致的開放市場環境。在服務貿易和保險領域，我們不允許外國投資者持有人壽保險股份。在汽車行業，不允許外資占大股。在電信行業，也不允許外資占大股。然而，在關稅方面，我們對壹些重要的農產品保持了較高的關稅。這些都是我們的法律手段，也是我們加入世貿組織以來努力爭取的成果。WTO也給了我們保護企業利益的法律武器，比如反傾銷。外國可以對我們進行反傾銷，我們中國也在用這個武器保護我們的企業。我國對外傾銷的數量也在增加。
主持人:能透露壹下這個數字嗎？
張:我不做這個具體的工作。我沒有這個數字，但事實是，根據世貿組織的統計，中國是發展中國家適用這些貿易救濟措施包括反傾銷措施的主要國家。
網友:中國加入世貿組織已經五年了。中國在多哈談判中發揮了多大作用？
張:中國從加入世貿組織的那壹天起就開始了多哈回合談判，中國參與了國際規則的制定過程。我們最初發揮了積極和建設性的作用，因為中國在其中發揮了不同的作用。首先，我們是新成員。作為新成員，我們還要求在下壹步市場開放中考慮我們的困難。因為我們剛剛加入，剛剛降低了關稅，開放了服務市場，在進壹步承諾開放市場的時候需要特殊待遇。作為壹個發展中成員，世界貿易體系是不公平和不平衡的，主要是因為發達國家扭曲了世界貿易格局，特別是美國對歐盟保持高關稅。我們共同要求發達國家履行承諾，根據《多哈宣言》削減補貼和高關稅。從而為包括中國在內的發展中國家的產品順利進入國際市場創造良好條件。過去五年，中國參加了所有重要的多哈談判。在談判過程中，共提交了67項提案，提出了我們的想法、建議和要求，其中壹些得到了許多世貿組織成員的支持。去年在香港舉行的世貿組織第五屆部長級會議上，中國代表團為達成《香港會議宣言》作出了重要貢獻。
網友:從2005年開始，我們進入了WTO的後過渡期。中國的貿易政策走向如何？
張:剛才我也提到了，壹方面我們面臨的國際競爭越來越激烈，同時也面臨壹些新的難得的機遇。中國加入世貿組織五年來取得的成就增強了我們的國際競爭力，增強了我們的信心，使中國成為世界投資者的熱土。我們應該利用這些有利條件，進壹步承接國際產業轉移，使我國經濟發展再上新臺階。我們應該好好利用這個機會，抓住它來發展自己。進入後過渡期後，我們的任務更加艱巨。我們需要使我們的貿易體系與經濟發展的步伐相協調。我個人預測，我們的貿易體系將更加公平、透明和可預測。
網友:隨著中國出口競爭力的不斷增強，WTO成員對中國發起和仲裁的貿易救濟措施也在不斷增加。對此妳怎麽看？作為地方政府和企業如何應對？
張:這些貿易救濟措施的競爭和貿易摩擦的增加都是經濟高速發展帶來的。我們應該以平常心對待他們。平常心等待，不可掉以輕心。要放安心，等兵來了，有水遮。因為我們有世貿組織的法律武器，我們有應對貿易救濟措施的機制、機構和人才。我們應該鼓勵企業積極應對這些貿易摩擦。以前中國有個傳統，我們不想打官司，但是國際上不可能不打官司，等於放棄權利。我們現在已經建立了中國政府、地方政府、中介機構和企業相互合作、相互支持的所謂“四體聯動”體系，鼓勵企業在遇到貿易摩擦時勇敢使用世貿組織的“武器”保護自己。無論是中央政府還是地方政府，都應該給予企業更多的支持，對企業進行培訓，使其具備打官司的能力。
網友:湖南作為中部六省之壹，地處腹地，沒有優勢。如何在“走出去”的大背景下把握入世後逐步開放的機遇？
張:因為我不是這方面的專家，所以我不能浪費我的意見和建議。但是，我認為中國加入世貿組織後，各地區和各省都提供了新的發展機會。各地區、各省要結合自身特點，尋找新的增長點，適應我國快速發展的形勢，使區域經濟發展戰略體現國際競爭，利用兩個市場的優勢。
主持人:謝謝。我們非常感謝張主任在百忙之中抽出時間回答大家的問題。我們也非常感謝各位朋友訪問我們北青網。下次見。
張:謝謝。
主持人:再見。
張導演簡介
張，男，出生於1965，商務部世界貿易組織司司長、中國政府世貿組織通知磋商局局長。北京大學，法學博士，2002年在約翰霍普金斯大學國際關系學院做高級訪問學者。主要著作:發展中國家與WTO的政治經濟關系，WTO後的中美關系。（