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劉 翔:根本就沒想過,我估計這屆我只要是跨到13秒06,金牌應該差不多吧,沒想到過自己可能打破13秒大關。
白巖松:但是我得問壹下孫教練,那天妳挺含蓄的,當時妳偷偷地說,他今天訓練非常好,7月13號過生日,以妳的感覺,他的訓練的成績有沒有進13秒之內?
孫海平:應該是在13秒左右。我那壹天說實話,我也是非常高興的,實際上為這次打下了基礎,他那天跑得也特別順,當時跑了12個欄,比比賽的12個欄還多了兩個欄,他跑出了歷史上最好的成績。
白巖松:這生日沒白過,7.13的確是個吉利的日子,但是得先問問最新聞性的東西,回到家什麽感覺?
劉 翔:感覺太好了,能夠回到自己的祖國,雖然說很累,但是還是很棒。
白巖松:飛機上睡了嗎?
劉 翔:睡了三個小時,其它時間都在做功課。
白巖松:簽了多少名?
劉 翔:我估計現在名字幾千個了,最起碼幾千個。
白巖松:但是我得問壹個最重要的簽名,是在我們攝像機的鏡頭上簽名,是即興的還是有準備的?
劉 翔:是叫我簽的,我自己沒有想到,簽個名,我就簽了。
白巖松:有沒有覺得這是幾十萬人的眼前,在上面簽行嗎?
劉 翔:對,我想好像不太對頭,太滑了。
白巖松:這是第壹個細節,還有兩個細節我的替觀眾朋友問,第二個是領獎的時候,大家壹看劉翔也太沈默了,以為不興奮呢,沒想到壹念完名字妳跳上去了,這是有準備的。
劉 翔:對,我當時就想,來個新穎的動作吧,我就在想跳上去國旗這樣,壹披國旗,四周轉壹下。
白巖松:這是提前多長時間想好的?
劉 翔:就在第三名頒完獎我忽然想,我本來想走上去的,招招手,後來想,還是來壹個比較刺激壹點的。
白巖松:第三個細節就是這樣。妳自己註意沒有,妳在接受采訪的時候屢次是這樣的壹個手勢,這是習慣還是這回新發明的?
劉 翔:壹個是叫大家看著我,壹個是第壹名,有點這種概念。
白巖松:教練有沒有提前替他設計設計,真要贏了的話該怎麽慶祝?
孫海平:當時心裏面非常激動,碰到了好多人都來慶祝,實際上腦子全亂了,讓我特別感到激動的是碰到我們那個老前輩何振梁好先生,他壹把抱住我說太感謝妳了,他說劉翔也贏了,當時我也控制不住了,太激動了。
白巖松:那個是個大巧合妳知道嗎,妳是7月13號過生日,何振梁老人和給妳頒獎的婁大鵬全是在7月13號為中國爭得北京申奧權做出重要貢獻的,是三個7.13的相逢,老人哭妳當時哭了沒有?
劉 翔:我和他們擁抱的時候哭了,後來上領獎臺挺高興,哭不出來。
白巖松:但是記者采訪的時候妳哭了。
劉 翔:眼淚沒有下來,就是很激動。
白巖松:說妳在得完冠軍之後跑那壹圈的時候後來已經基本沒勁了。
劉 翔:是,我因為沖刺沖到底,因為跑四趟,本來對體力消耗就很大,沖刺完以後又狂奔了三四十米,跑到終點去,後來人家把我頂住了,不頂住還要跑。領導把國旗丟給了我,我後來身披國旗,就感覺跑也跑不動,腿也麻了,手也舉不起來,壹舉起來,手感覺抽筋壹樣,人的體力那個時候是透支了。
白巖松:我剛才說的細節裏面,妳知道很多國內的體育全都說有個性,這個個性是不是需要強調的?
劉 翔:我覺得運動員,每個運動員當然需要自己的另壹面,或者個性。當然還是要把握。
白巖松:要把握什麽?
劉 翔:把握壹個度,也不能太個性化了,也不太好。
白巖松:但是孫教練妳最熟悉他的,從妳開始把他從另外壹塊場地扯到110米欄的時候,那時候劉翔就很有個性嗎?
孫海平:當時他很老實,非常老實,不聲不響,叫做什麽就做什麽,就埋頭苦練。
白巖松:什麽時候開始他變得有個性了?
孫海平:2001年。
白巖松:跟成績有關?
孫海平:跟成績也有關系,因為他實際上他第壹關就是2001年開始,東亞運動員壹個冠軍,世界大學生運動員壹個冠軍,九運會壹個冠軍。
白巖松:在這個時候他展現出了哪些新的個性妳是看在眼裏的?
孫海平:當時我總感覺他參加那些大的比賽,像壹般運動員,像這比賽第壹次去參加,很可能成績要麽下降,要麽緊張,要麽出現什麽問題,但他沒有,他反而感到很興奮,看到那批黑人運動員感到很興奮,所以實際上這個性格應該是很不錯的。
白巖松:妳覺得他的個性對他現在出這樣的壹個成績起到了什麽作用,教練有時候擔心,太有個性不好管。
孫海平:好像在訓練方面沒出現過什麽問題,但我感覺對他的比賽,發揮水平,把他的全部能力動員出來,這個很有關系,和他的個性。
劉 翔:我覺得我還是比較理智化的個性。
白巖松:孫教練,比如說大家會看到劉翔的壹些個性,我舉的剛才三個細節,在攝像機上、簽字,跳到臺上去,這樣,在訓練當中當然要研究壹個隊員的性格、個性,有沒有有意識的去激活他,或者想辦法?
孫海平:有,因為他特別想表現自己,包括他剛才講的簽名,有時候唱歌什麽,拿著話筒不放等等這些,他實際上都在把自己這方面的東西表現出來,我們訓練的最終目的是比賽,比賽實際上也是張揚自己的壹個機會,這麽壹個場所,所以說根據他那個情況,有些訓練,有些訓練方法、手段。在訓練過程中間我們有些訓練手段,有些方法實際上在加強,或者說給他在底下做壹個鋪墊,比如講我們有壹個叫對抗練習,實際上就是起了這麽壹個作用,刺激他,使他不斷地乏力,不斷地集中註意力,或者說什麽,神經刺激,加強這方面的刺激,所以在他原來這個基礎上面,我們再這麽給他壹托,這個效果特別好。
白巖松:劉翔應該屬於這種有刺激更好,人越多越好,人來風。
孫海平:對,確實是這麽壹個情況,妳看特別到國外比賽,國內可能我們看田徑的人寥寥無幾,但是國外妳看,我們這次奧運會,六七萬人都坐滿,壹天光是看田徑的票房收入就壹千多萬歐元,妳想壹千多萬就壹億多人民幣,壹天的收入,還不算其它的,在這種環境,這種觀眾的雷鳴般的叫聲中都把他給激起來了。
劉 翔:我覺得觀眾越是熱烈,我覺得我越是興奮。
白巖松:所以決賽的時候達到高潮。
劉 翔:是,爆發出來了。
孫海平:實際上很鮮明的對比,我簡單講壹下我們有的個別運動員,進了場以後,他就分不清東南西北,連走路都不會走了,實際上他整個精神應該講就崩潰了,妳進去是比賽的,到這個時候怎麽比,沒法比,決賽的那壹天,他從做準備活動開始壹直到進場,他總***跟我說了兩句話,其中壹句話是讓我去幫他拿壹瓶水,最後壹句話就是他進檢錄處,進去壹瞬間我們倆握了握手,他跟我說了壹句話,他說師傅,相信我,就這麽壹句話就進去了。在這個過程中間我們好多的教練,有些運動員和他說,我們有個中心的壹個領導,臨走的時候讓他加油,完了敲敲他的肩膀,他都沒反應,這實際上是個什麽原因呢?他已經把自己集中到這麽壹個圈子裏面了。
白巖松:就是有壹種東西在累積是吧妳感覺?
劉 翔:對,就在醞釀,在集中力量。
白巖松:妳所說的越來越有勁可能就是這樣壹個過程。
劉 翔:是,不要想別人,我從來不去看其他選手,我就管我自己。
孫海平:這次決賽前八名只有劉翔壹個人是提高成績了,個人最好成績,其他七個人的成績全部往後退,說明那些優秀運動員,國外壹些先進世界壹流選手的神經或者說精神狀態也緊張。
白巖松:所以比賽性格,性格最後演變成壹種比賽性格。
孫海平:對。
白巖松:個性演變成壹種比賽個性。
孫海平:對。
白巖松:這是壹個調整的過程。以前的運動員,20多年前您見到的那個時候的運動員,恐怕這種個性並不多。
孫海平:有可能會有,但是我見的可能沒幾個。
白巖松:我特別關註妳,每次比賽壹完了之後妳下來都有,冬日娜中央臺記者的采訪,妳好像都能迅速地壹看鏡頭就能笑起來,那個是發自內心的還是覺得我應該笑給觀眾看?
劉 翔:壹半壹半吧,壹方面是發自內心的,壹方面壹定要讓大家覺得,我沒有什麽壓力。
白巖松:這四槍裏哪壹槍最難跑?
劉 翔:我覺得預賽沒什麽問題,因為我很放得開,到了次賽就有壹點想法了,次賽那壹槍可以說是最緊張的壹槍,比較緊張。當然到最後到復賽、決賽就放開了,壹槍比壹槍好。
白巖松:跟約翰遜的退出競爭有關系嗎?
劉 翔:也沒有什麽關系,不過我肯定是有壹點遺憾,沒有和他能夠在決賽中相遇。
白巖松:孫教練記者壹直沒有把話筒遞到妳的嘴邊來問關於約翰遜的問題,您當時怎麽看,當時您的反映是什麽?
孫海平:我當時也拿著攝像機在拍,拍以後,因為我速度比較快,我是跟著他們跑的人的鏡頭在走,他摔下去以後,壹閃而過,我當時還沒有註意,前面壹到荷蘭的大概是摔倒以後,我是看到的,但是艾倫摔下去我沒看到,我們邊上坐的都是我們中心領導,跟我說,艾倫摔倒了,我再把那個攝像機拉回來,他已經爬起來了,但我知道他已經摔倒了。對我來講,實際上當然這是壹個按照正常想法說,很好,我們最主要的對手出局了,但是反過來又壹想,從某種意義上來講,在這次比賽的時候,如果艾倫在的話,我感到好像更完美。
白巖松:我明白您的意思。
孫海平:更完美,包括劉翔,他本人也在想這個問題,壹直在考慮,包括壹些賭博公司也在賭這個,就是搏,他們兩個人誰在前面。
白巖松:對,他開始賠率第二。
孫海平:我想如果艾倫在,劉翔跑這個成績,他也追不上,說實在的,他絕對跑不出這個成績,壹方面是慶幸我們少了個對手,另壹方面也帶點遺憾。
劉 翔:對,因為畢竟他也為奧運會做了很多準備,這麽大年紀,很不容易。
白巖松:當他以這種戲劇性的方式告別了雅典奧運會賽場的時候,後來妳有機會再跟他碰面,再安慰他壹下嗎?
劉 翔:沒有碰到過他,因為我跟他碰面安慰他就是復賽之後,我們跑出來,放松壹下,在準備活動場地,看見他的女朋友和他在相互地安慰,我後來跑過去跟他擁抱壹下,安慰了壹下。他也說感到很遺憾,他說他感覺上出了壹點小小的問題。所以說情況緊急。
白巖松:那好咱們說說決賽,怎麽能跑得這麽好?
劉 翔:真的我想什麽好的因素都融合到決賽了,12秒91,真像做夢壹樣,不敢想象眼前所有的壹切,大屏幕上打的,12秒91,我破了奧運會記錄,平了世界紀錄,太神奇了。
白巖松:扳著手指頭算,都有哪些好的因素全融在壹起了?
劉 翔:我覺得跑道不錯,還有觀眾氣氛、天氣,自我狀態,還有風向也可以。
白巖松:0.3。
劉 翔:關鍵是我自己那個時候很有勁,感覺已經到了那種所有的力量都集中到自己身上,感覺小能量爆發的壹種感覺。前面我根本就沒看他們,我就看著欄架,每過壹個欄我就感覺很興奮,就要去接著投入到第二個欄當中,壹個壹個欄越跑越快,越跑越快,就感覺到最後撞線那壹剎那飛起來的感覺。
白巖松:天人合壹的感覺找到了。
劉 翔:太美妙了。
白巖松:孫教練在決賽的這12秒91的過程中,您還能做到很冷靜地用攝像機在拍這個過程嗎?
孫海平:實際上我知道他拿這個奧運會金牌應該是我第壹個,全世界只有我第壹個。
白巖松:還沒跑時候。
孫海平:不是沒跑,他跑到第三個欄我就知道他就拿定了。因為劉翔的特長就是說,他後面是越跑越快,他在第三個欄已經開始領先了,其他七個選手都比他差,那就已經意味著他後面是越跑越快,所以後面任何誰都追不上他,就是艾倫來了也追不上他。所以當時我就說有了,我當時很激動。
白巖松:有了。攝像機早就沒拿吧。
孫海平:那時候就亂晃了。
白巖松:撞線那壹瞬間呢,他感到他飛起來了,您呢?
孫海平:我站在那兒動都沒動,但我們邊上的人全跳起來了,和我擁抱著。
白巖松:估計也回憶不了太詳細,當時那壹塊估計就跟做夢壹樣。
孫海平:後來我再回過頭再看大屏幕,確實是太棒了。
白巖松:還有再努壹把力變成12秒90的可能嗎?我說的不是以後,我說的是那天。
劉 翔:那天有可能,因為我擦了兩個欄,如果這兩個欄不擦或者沖刺再快壹點,應該可以跑12秒90,應該把世界紀錄破了,不過我根本就沒想到過要破這個紀錄,不過我跑出這個成績,說明我還有很大的潛力。
白巖松:很多年前的時候,劉翔曾經去麥克爾。約翰遜合影,但是人家沒合,還記得嗎?
劉 翔:記得。
白巖松:但是這壹夜之間壹切都發生改變了。
劉 翔:真的,很難接受我覺得。現在老是在想我是奧運會冠軍嗎,我怎麽可能是奧運會冠軍。
白巖松:要不妳掐我。要不我掐妳,但是我不敢掐妳,全國人民會打我的。
劉 翔:回來以後我把奧運會金牌藏枕頭底下,我壹定要保守這枚金牌,我把窗、門都鎖上,特別有意思。第二天早晨起來,我大概睡了兩三個小時,我覺得腦子壹直平靜不下來,早上起來,我翻開枕頭壹看,還在,聞了壹下,再親了壹下,再咬了壹下,原來是真的。
白巖松:背後這張紙是田徑賽場,當時還不確定,其實真正最好的照片是別人沒拍到的,是第二天早上起來在自己的被窩裏吻了壹下,那會兒相信是真的。
劉 翔:對。
白巖松:教練那壹夜呢?
孫海平:我就根本沒睡,我們3點半回到村的,就坐在那兒大家就慶祝、喝酒。那天我睡的不多,但是人比較累,喝了壹點酒,人已經迷糊了等於是。
白巖松:劉翔,剛開始去的時候,開幕式當時就說旗手是姚明還是劉翔,後來選擇了姚明,但是到閉幕的時候,旗手就已經變成了劉翔了,接到這個通知是什麽感覺?
劉 翔:真的,感覺能擔當中國代表團的閉幕式旗手,不管開幕式還是閉幕式都是壹個很大的榮譽,自己也感到很高興,能夠接過這個榮譽。因為以前我感覺都是籃球隊的籃球手。
白巖松:妳是第壹個非籃球手的人當旗手。
劉 翔:對,在我印象當中好像就是這樣,感覺很激動。
白巖松:拿旗的時候什麽感覺?
劉 翔:是光榮的使命我感覺,我壹定要把這壹刻留入歷史。
白巖松:妳比如說在原來訓練的時候教練在這邊還面對記者,妳出去玩去了,也不是說封閉或者怎麽樣,今後會不會妳變得不太好管了。
劉 翔:沒有,我覺得我還是要做以前的我,做現在的我,或者會有壹些不同,有可能不是我自己改變自己,是外界會改變我,當然我還是要極力做到以前的我。還是要壹步壹步地腳踏實地努力。
白巖松:另外年輕人這種朝氣和屬於劉翔的這種個性妳怎麽繼續保持?又不讓人感覺說過去當個性,但成功之後別人會覺得是不是小夥子很狂?
劉 翔:肯定不會,我敢保證,因為我感覺壹旦有了壹點成績和壹點成就以後,比較低調壹點,我覺得這才是最重要的。
白巖松:這又不像劉翔的性格。
劉 翔:當然,有時候該張狂的時候,壹定要張狂。
白巖松:孫教練帶他這麽多年了,但是四夜之間,劉翔已經完全發生變化了,今後會不會您很難管他?
孫海平:應該講不會,為什麽?因為劉翔那麽多年,我也比較了解,我始終相信這壹點,那壹點呢?我就相信尊老,孝敬老人的這麽壹個孩子或者是壹個人,肯定不會錯。包括我也是,我就相信這壹點,因為劉翔非常孝敬老人,他家裏是個大家族,有爺爺奶奶,還有外婆、外公,包括他父母,他是很孝順的。
白巖松:下壹步的考慮呢?我覺得這壹段時間是劉翔少考慮點,但是教練恐怕壹兩夜之後就得考慮了。
孫海平:現在關鍵就是2008年的事情,2008年要在北京開,意義非凡,所以說劉翔這次取得奧運會冠軍的話,在2008年必須得還是要拿這麽壹個成績。
白巖松:不壹定。
孫海平:這是壹個,還有壹個就是說這壹次,當然是很完美了,但是我感到有壹點小小的遺憾,如果再快壹點,如果起跑再快壹點,我又回過去講,他的起跑這次跑了0.139。
白巖松:已經是這八個人裏面的第壹。
孫海平:但是不是他最快的,不是他個人最快的,他個人最快的是0.116。
劉 翔:我也想快。
孫海平:0.116,壹般來講跑到0.130應該是沒有問題,這裏邊就有千分之九秒,他此只差了0.01秒,所以這裏面還是有這個潛力。所以說下壹步我們根據2008年的任務,要取得金牌的話,我們想是不是在2008年北京奧運會上,跑90甚至89。
白巖松:當然是在這四年裏頭劉翔自己沒有提前跑到90或者89的前提下。
劉 翔:爭取吧,因為時間還比較多,我還在成長過程當中,因為田徑最佳的年齡是25、26歲左右。
白巖松:當然也有最近在關心兩個問題,大家都覺得劉翔很帥,要替他找女朋友,包括女孩自己,然後還有說會有社會上很多獎金或者怎麽樣誘惑,這些東西會不會成為妳面前壹道新的欄,壹道高欄?
劉 翔:我就把它看作壹種過程吧,因為我覺得每壹個運動員或者有了壹定的成就或者說奧運會金牌,肯定會有很多帶來的榮譽,但是妳自己要把握好,這是最重要的,肯定不會對我有什麽影響,我就會覺得以後的事情越來越多了,或者說媒體或者說什麽公益活動越來越多了,我自己感覺到有壹點壓力,但是我還是會學著去接受,會學著怎麽做,把它做得更好。
白巖松:孫教練,壹個新的挑戰其實在您面前又出現了,您當過很好的教練,您也當了壹個培養出優秀運動員的教練,但是您過去從來沒有當過壹個奧運會冠軍,並且平了世界紀錄的選手繼續發展的教練,這個挑戰會不會很大?
孫海平:確實是這樣,所以說我到那兒每天都在記日記,其中也寫到了這個問題,就是下壹步該怎麽練,作為劉翔來講,應該講當時他也說了,我跟他已經實際上有時候無意之中跟他聊起過這個問題,因為他現在的訓練的整個負荷,比我們以前壹些老隊員要練得少多了,實際上我們搞競技體育的最終就是挖掘他的潛能,像他這麽練實際上是很輕松的,下壹步如果再提高的話,有可能就在這個方面給他加深壹點,給他加大壹點,或者說要求再嚴格壹點。
白巖松:不會適得其反吧,也許他就是壹個更適合輕松訓練的呢?
孫海平:但是輕松是輕松的,但是整個過程還是很艱苦的,只是說說而已,只是拿他和那個隊員去比,他是比他輕松,但是整個訓練過程確實很艱苦。
劉 翔:對,每壹次強度的刺激,壹堂訓練課起碼要兩到三次高強度訓練,訓練沒有強度肯定是不行的。
孫海平:所以說以後可能要求會更嚴,或者說訓練可能會比以前要更艱苦壹點。
白巖松:這是打預防針呢。
劉 翔:反正已經有心裏準備了,先歇歇。特別想和朋友,和家人壹起坐下來聊壹聊,哪怕不吃不喝也無所謂,就坐下來聊壹聊,我覺得有太多說不完的話。
白巖松:什麽時候又開始回到日復壹日,可能年復壹年的輝煌之後,為輝煌而做準備的那種相對平淡和艱苦的訓練?
劉 翔:我覺得現在已經恢復到了。
白巖松:心理。
劉 翔:對,我覺得已經過去了,過去四年壹次的比賽,應該把目標,把各種精力投入到2008年奧運會。